PoIitiikkanurkkaus (Osa 2)

:upside_down_face:
Listasin itse asiassa vähän muutakin, ja ihan mitä mieleen on jäänyt. Paljon jäi kohuja listaamattakin, mutta pointti siis oli että on niitä Marinin kohuja kyllä paljon puitu.
Tosiaan omasta mielestä olisi voinut media käsitellä Marinin hallituksen suorittamisen heikkoutta, eikä vain noita kohuja joista osa toki vaikutti heikkoon suorittamiseen, osa sitä perinteistä henkilökohtaista “iloittelua” kavereiden kanssa.

Monta kertaa varsinkin Sannan fanit totesivatkin, että misogyynit vauhdissa, mutta se ei ole kovin vahva argumentti. Luulen että jos Orpo pyörisi illat menojuomien parissa julkisuudessa niin kyllä niistäkin otsikoita ja tuomitsemista riittäisi, ja hyvä niin.

9 tykkäystä

Arvaan sinun pystyvän parempaan. Onko Sanna tai kukaan pääministeri kritiikin yläpuolella. Sanna teki kyllä monta hyvääkin asiaa. Onko se vain meidän “setämiesten” ongelma, jotka tietääkseni ovat aika iso osa Suomen väestöstä, jos pääministerin toimet ei ihan kaikkina aikoina olleet pääministerin arvovallalle sopivia. On vähän köyhää heittää kaikki arvostelijat setämiehiksi. Ja aivan kuten @Opa tuossa kirjoitti oli siellä ihan isojakin asioita, joista olisi toivonut tiukempaa kyseenalaistamista.

8 tykkäystä

Kommenttina muutamaan aiempaan viestiin.

Politiikan tutkimus on tieteenhaara, eikä mikään mielipidetoimisto. Se, että tiede halutaan rinnastaa poliittisiin näkemyksiin, ja tieteenkijät nähdään vähintääkin poliittisesti korruptoituneina, on muuten nykyajan oikeistopopulismin yksi yleisimmistä tunnuspiirteistä. Tunnetuimpana esimerkkinä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kiistäminen ja tieteellisen konsensuksen rinnastaminen poliittiseksi mielipiteeksi.

Suosittelen kuitenkin tutustumaan sekä politiikan tutkimukseen että ylipäätään politiikan historiaan. Silloin mm. selviää se, että pelkistä puolueen nimistä ei pysty niiden aatesisältöä päättelemään. Esimerkiksi DDR:ssä toimi mm. kristillis- ja liberaalidemokraattisia puolueita, mutta emme me niiden perusteella voi arvioida nimien aatesuuntien politiikka, koska kyseisessä totalitaristisessa valtiossa ne oli pönkitetty vain palvelemaan kommunistisen puolueen tavoitteita. Ja sama toki pätee hyvin vahvasti tämän päivän venäläisessä politiikassa.

Insinöörin spekulaatiot siitä, että hänen kanssaan eri mieltä olevat olisivat jotenkin vähemmän pro Ukraina -henkisiä, on kyllä jotain niin naurettavaa kuin olla ja voi. Koska itse en jaksa juosta kirjoittajien perässä eri ketjuissa ja rekisteröidä heidän mielipiteitään, täytyy myös todeta etten nyt äkkiseltään edes muista Insinöörin muita kommentteja tältä palstalta kuin äskettäistä väittelyämme OmaSP-ketjussa. Siellä Insinööri menetti täysin malttinsa, kun kehtasin väittää, että OmaSP on lainoittanut raskaasti taloyhtiöitä ilman, että lainat liittyisivät peruskorjauksiin. No, nythän talouslehdetkin ovat jo asiasta kirjoittaneet. Ei kannata suuttua siitä, jos tietämättömälle tarjotaan tietoa :slight_smile:

6 tykkäystä

Sanna Marinin “pääministerin arvovallalle sopimattomat” tekemiset ovat hänen virkakautensa aikana ja vielä sen jälkeen keränneet eniten kritiikkiä keski-ikäisiltä ja sitä vanhemmilta, vastakkaista polittiista suuntaa edustavilta miehiltä. Hänen kohdallaan tämä kritisoijien demografinen jakautuminen on mielestäni ollut poikkeuksellisen selkeää, joten sen mainitseminen ei nähdäkseni ole mitenkään riman alittavaa.

Nähdäkseni tämä Sanna Marinista kirjoittelu kuitenkin riittää tällä erää. Jutun pääpointti oli kuitenkin nykyisen pääministerin julkinen valehteleminen, mikä herättää varsin odotetusti täällä vähemmän keskustelua kuin… Sanna Marin.

2 tykkäystä

Hyvät naiset, tytöt, pojat ja setämiehet ja mitä teitä nyt onkaan,

Joskus itsetunto on ehkäpä terveesti huono ja sitä alkaa epäilemään olevansa hakoteilla. Niinpä lähdin etsimään tietoa internet-lähteiden sekalaisesta laarista. Ihan googlella vaan ja kevyellä otteella. Etsintäkohteena tietysti mikäs muu kuin POPULISMI! Joo. Jäin jumiin, en ollut immuuni tyhmäksi haukkumiselle ja enkä kuulemma osaa edes hävetä, kun olen tyhmä Ja tälle herkkähipiäisyydelleni voitte nyt naureskella! varsinainen :clown_face: minäkin.

Nyt kuitenkin olisin sitä mieltä, että ainakin päällisin puolin jollain tavalla uskottavan, The European Center for Populism Studies (ECPS) nettisivun Report on Panel #1 / Mapping European Populism: Populist Authoritarian Tendencies in Central and Eastern Europe, and Challenges to the EU - ECPS (populismstudies.org) mukaan SMER eli Ficon puolue edustaa vasemmistopopulismia. No ei tämäkään taida olla mikään vertaisarvioitu artikkeli, mutta ei se YLE:n juttukaan mitään “tiedettä” varsinaisesti ole, vaikka toveri sitä meille koetti niin lekalla päähän = management by prrkkl menetelmällä aivoihin työntää.

Yksi kohta suomennettuna liittämästäni artikkelista

Vasemmistopopulismi on vahvaa Slovakiassa. Sitä edustaa Smer–SD (Orientation – Social Democracy) -puolue, joka on mukana kansainvälisissä sosialistisissa järjestöissä ja on Euroopan sosialistipuolueen jäsen. Puolue sai 18,29 prosenttia äänistä vuonna 2020 ja on tällä hetkellä oppositiossa.

Tilanne on muuttunut artikkelin kirjoitushetken Huhtikuu 26, 2022 jälkeen ja SMER on päässyt pääministeripuolueeksi ja ampumisen kohteeksi joutunut Ficohan johtaa sekä puoluetta että slovakkihallitusta.

Suomitutkijahan oli YLE:lle todennut, että puolue oli ennen vanhaan vasemmistopopulisti, mutta nyttenpä on muuttunut oikeistopopulistiksi. Lieneekö sitten oikeasti tullut muutos huhtikuun 2022 jälkeen vai onko kyse tutkijoiden oppiristiriidoista vai mistä lie?

Joka tapauksessa se voitaneen vaktana todeta (tarkistin), että alla oleva SMER:n europarlamentaarikko ja Suomen DEMARIt napottavat samassa Euroopan parlamentin sosialistien ja demokraattien ryhmässä. Kaippa se on ihan normaalia kuitenkin sanoa YLE:n jutussa, että kyse on vain ex-vasemmistopopulistista, mutta nykyään ehdottomasti oikeistopopulistista, vaikka on tämmöinenkin kytkös myös vasemmistoon. Vai mistä tässä on kysymys, jos muut demarit liittoutuu slovakkioikeistopopulistin kanssa? Enkuksi I am a bit confused !

image

13 tykkäystä

Taas sinä valehtelet. Tutkija totesi “Ficon juuret ovat vasemmistopopulismissa, mutta nykyään hän edustaa korostetusti Venäjä-myönteistä oikeistopopulismia”. Fico ei ole mikään puolue, vaan henkilö.

Mitä Smeriin ja Euroopan demariryhmään tulee, niin slovakialaisiin heillä on onneksi varsin fiksu asenne:

Ei siis mennä samanlaisella asenteella kuin persut Viktor Orbanin kohdalla, jota niin Hakkaraiset kuin Halla-ahot ovat milloin ymmärtäneet ja milloin suoranaisesti ylistäneet vuolaasti vuosien myötä:

5 tykkäystä

Tämä Fico on näköjään muuttanut suuntaa kuin Nalle konsanaan! Vasemmistosta markkinaliberaaliksi! Eiku… eipä ole. En vieläkään ymmärrä miksi Venäjä-myönteisyys tai rasisimi tekisi kenestäkään populistista oikeistolaisen. Jos joku tieteenala näin voimassa olevien määritelmien mukaan toteaa, niin jotain on aika pahasti pielessä, ja ”tieteen” pitäisi uudistua niin kuin sen perusajatuksena onkin.

Ps. Meilläkin suurimmat venäjämyötäilijät läpi historian on löytynyt viimeiset 100 vuotta sieltä vasemmalta.

16 tykkäystä

Toveri oli kuulemma nyt haukkunut minua jatkuvaksi valehtelijaksi, kun epähuomiossa kirjoitin puolue, vaikka tutkia oli viitannut henkilöön eli Ficoon lauseessaan. Nooh. Siinäpä tein virheen, joten sorkka pystyyn, mutta onpahan tuo johtanut viime vuosituhannen lopulla perustamaansa puoluetta alusta saakka kertoo wikipedia. Lieneekö sitten niin, että vain puheenjohtaja Fico on toverin tai tutkijan mielestä oikeistopopulisti, mutta Ficon johtama ja perustama hallitusvastuussa oleva puolue on jotain muuta!

He founded the Direction – Social Democracy (Smer–SD) party in 1999 and has led that party since its start.

5 tykkäystä

Kun asiaa tarkastellaan faktapohjaisesti, niin Suomen ylivoimaisesti Venäjä-mielisin eduskunnnassa oleva puolue on Perussuomalaiset. Muistutuksena vaan miksi ulkoasiainvaliokunnan pj vaihtui viime vaalikaudella (ja silti se tehtävästä poispotkittu näyttää kelvanneen puolueen eurovaaliehdokkaaksi!), mitä puolueen ex-pressaehdokas puhui takavuosina siitä kuinka nopeasti Putin valtaisi Suomen (ja silti kelpasi viime eurovaaleissakin ehdokkaaksi), mitä puolueen entinen eduskunnan varapuhemies kannatti Krimin tunnustamista osaksi Venäjää jne. Vaalikoneista voi katsoa kuinka suuri osa ehdokkaista on vaatinut Venäjän vastaisten pakotteiden purkamista. Europarlamentissa puolue on vuodesta toiseen pelannut Venäjä-mielisten Orbaneiden ja kumppaneiden pussiin. Teuvo Hakkarainen, joka toki nyt vaihtoi puoluetta erotetuksi tultuaan, on sen tehnyt jopa vielä varsin avoimesti, kuten viime helmikuun Twitter-viestissään: ”Omasta puolestani sanon, että Unkarin hallituspuolue Fidesz on tervetullut ECR-ryhmään. Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille. Suomen täytyy omaksua samanlainen linja. Jokaisella EU-maalla on oikeus omaan ulkopolitiikkaan.”

Ja vaikka Ano Turtiainen erotettiinkin persuista, niin hänellekin puolue halusi vielä muutama vuosi sitten tarjota poliittisen vaikutuskanavan. Nyt voimme seurata miehen matkoja Venäjälle ja toinen toistaan höyrypäisempiä avautumisia ulkopolitiikan saralta. Ja siinä sivussa tietenkin kuulla tarinoita siitä, kuinka maapallo on litteä.

Edellisen veroinen tapaus on Tom Packalén, jonka kutsuminen “Tehtaankadun mieheksi” ei ollut niin räikeä väite, että kansanedustajan toimittaja Timo Haapalasta tekemä rikosilmoitus asiasta olisi menestynyt:

Toisaalta, ei pitäisi olla kenellekään enää mikään yllätys, että Venäjä on hakenut poliittisia vaikutuskanavia Eurooppaan nimenomaan äärioikeiston kautta:

Aiemmin Putinin aikakaudella Yhtenäinen Venäjä on pyrkinyt solmimaan tiiviimpiä järjestötason yhteyttä Suomessa Kokoomukseen ja Keskustaan, ja näiden puolueiden edustajia ramppasi myös Yhtenäisen Venäjän puoluekokouksessa vierailijoina. Samaan aikajaksoon liittyy myös Euroopan Kansanpuolueen jäsenyyden tavoittelu. Mutta nämä viritelmät ajautuivat umpikujaan jo viimeistään viime vuosikymmenen alkupuolella.

Pelkkä Venäjä-mielisyys ei määrittele populismin suuntaa. Sekä tämän päivän oikeisto- että vasemmistopopulismille leimallista on halu lopettaa Ukrainan tukeminen ja välien tiivistäminen Venäjän kanssa. Perusteet voivat osin poiketa toisistaan, mutta päämäärä on sama. Kuten niin moneen kertaan jo todettua, politiikan kenttä ei ole jana vaan ympyrä, jossa ääripäät lähestyvät toisiaan.

Olet nyt jaksanut useamman päivän vaahdota yhdestä politiikantutkijasta, ja heti ensimmäisestä viestistä alkaen syyttänyt häntä sellaisten termien käytöstä, joita hän ei ole käyttänyt. Jos haluaa tarttua jonkun sanomisiin, kannattaa sitten tarttua niihin lausuttuihin sanoihin eikä keksiä itse lauseita hänen suuhunsa. Varsinkin, jos yrittää haastaa sen politiikantutkijan omalla erinomaisella asiantuntemuksellaan.

7 tykkäystä

Turtiaiset, Hakkaraiset ja kumppanit ovat olleet Persuissa melkolailla sivurooleissa. Kun taas Heinäluoma, Halonen, Lipponen ja kumppanit ovat johtaneet puoluetta tai olleet sen kärkiehdokkatia. Lisäksi jostain kumman syystä unohdit 70-80 vuotta vasemmiston Venäjä-nöyristelyä?

Le Penin kutsuminen oikeistolaiseksi on juurikin se ongelma politiikantuktimuksessa (jota myös tieteeksi välillä kutsutaan). Mikä esim. tekee Le Penistä “oikeistolaisen” on nationalsmi, ja maahanmuuton ja islamin vastaisuus. Voit linkata vaikka kuinka monta IL:n artikkelia aiheesta, eikä asia muutu tästä mihinkään. Talouspolitiikan osalta Le Pen on selkeästi vasemmalla, esim. verrattuna vaikka Macronin.

24 tykkäystä

Aamen.

Tulee kyllä sellaista paskaa tämän yhden herran suusta, että huh, huh… Syytä olisi tonkia omaa tunkiota mutta kun laput silmillä menee vain tiukemmalle ja tiukemmalle.

Mitäs seuraavaksi? Varmaan aloitetaan historiaa kirjoittamaan uudelleen ja kuinka valkoiset olivat niitä venäjämielisiä tms… Ettei nyt vaan sattuisi Juhaa leukaan.

22 tykkäystä

Tässä entinen Perussuomalaisten puheenjohtaja ja nykyinen eduskunnan puhemies varoittaa Venäjästä.
SDP:n entinen puheenjohtaja taas nuolee Putinin kenkiä. Tämä on vielä tapahtunut Krimin jälkeen, että syvällä on rakkaus Venäjään tuolla SDP:llä, kun ei vieläkään ollut silmät auenneet.

27 tykkäystä

Sivurooleissa? Älä viitsi. Teuvo Hakkarainen ja Laura Huhtasaari ovat olleet puolueensa varapuheenjohtajia ja myös europarlamentaarikkoja. Toinen heistä oli myös presidenttiehdokas. Juho Eerola on ollut puolueen varapuheenjohtaja ja eduskunnan varapuhemies. Nämä henkilöt ovat olleet kaukana mistään sivurooleista. He ovat olleet puolueen keskeisimpiä ja näkyvimpiä vallankäyttäjiä heti puheenjohtajan jälkeen.

Mainitsemasi demarijoukon toimintaa en muista puolustelleeni missään. Ja listaasi lisäisin joukkoon vielä perinteisen Tuomiojan lisäksi kaikkein pöyristyttävimmän tapauksen Kimmo Kiljusen, joka muutamia vuosia sitten kritisoi Putinin arvostelua ja kutsui Krimin miehitystä Neuvostoliiton hajoamisen jälkijäristyksiksi. Hänen nykyinen ulkopoliittinen asemansa on täysin käsittämätön ja häpeällinen Suomelle, minkä olen tällä foorumilla tosin ennenkin todennut. Kritisoimistasi henkilöistä tosin Lipposen osalta pöyristyttävin toiminta kohdistuu politiikan jälkeiseen aikaan (tai vaihtoehtoisesti kansanedustajuutta edeltävään aikaan), ja hänen pääministeri-kaudet edustivat monella tavalla fiksun politiikan aikakautta.

Neuvostoliiton aikaan mennen muistat oikeita asioita mutta kovin vaillinaisesti, jos rajaat aiheen vasemmistoon. Sinä aikakautena vasemmiston lisäksi myös porvaripoliitkot riensivät kilvan liittymään Rauhanpuolustajiin ja Suomi-Neuvostoliitto-seuraan tunnustan rakkauttaan suureen ja mahtavaan naapuriin. Kokoomuksessakin moni 1970-2000-lukujen puheenjohtaja, puoluesihteeri ja muu keskeinen toimija löytyy 1970-luvun remonttimiesten joukosta, joiden kantavia teemoja oli lämpimät suhteet Neuvostoliittoon sekä mm. vuoden 1973 poikkeuslain edistäminen. Poliittinen historia on ihmeellistä, ja ehdottomasti tutustumisen arvoista.

4 tykkäystä

Kovin lyhyt on sinun poliittinen muisti. SDP on ollut Neuvostoliiton tukipuolue. Eräs setä aurinkoinen käyttäisi heistä sanontaa ‘’ hyödyllinen idiootti’'. Arvaatko ketä sedällä tarkoitan?

11 tykkäystä

Eikö tässä klipissä puhuta korruptiosta, jota NS2 ei välttämättä suoraan edusta ja halla-aho haluaa sen siihen yhdistää. Kun muut taas argumentoivat ennemmin sitä vastaan että NS2 olisi korruptiota ja puhuvat enemmän korruptiosta mitä esim. FPÖ harjoitti.

1 tykkäys

Faktaa on, Halla-ahon kakaisema analyysi ja kommentti Venäjästä on ylivoimaisesti osuvinta ja älykkäintä, mitä yksikään suomalainen poliitikko on sanonut mistään asiasta ainakaan 50 vuoteen, kukaties koskaan. Puhdasta faktaa se on siksi, että historia on sen pilkulleen todeksi osoittanut. Kuinka moni poliitikko ylipäänsä on koskaan osannut sanoa yhtään mitään proaktiivisesti, niin että historia on sen voinut todeksi osoittaa? Reaktiivisia selittelijöitä meillä kyllä on pilvin pimein.

Jää Saulikin kakkoseksi vaikka hyvin hänkin on kartalla ollut ja mies paikallaan.

Oli persuista mitä mieltä tahansa, niin syvällä täytyy pään olla siellä minne aurinkokaan ei paista, jos ei tätä tajuaa.

Heinäluoma näyttäytyy tilanteessa sen sijaan astetta…sanoisinko tyhmempänä. Putinin nuolija.

29 tykkäystä

Tässä kohtaa on taas hyvä muistaa, että Suomen suurin yritys on edelleen öljynjalostamo. Hyödyllisten idioottien toiminnasta on tainnut itse kunkin taskuun kilahtaa jokunen ropo.

1 tykkäys

Olemmeko kuitenkin kaikki yhtämieltä siitä, että Venäjä onnistui ostamaan Suomen entisen pääministerin hankkeen lobbariksi ja nyt jälkikäteen näemme, että tavoitteena oli saada sitä Halla-ahon viittaamaa vipua Euroopan alistamiseksi?

5 tykkäystä

Jyri Häkämiehen “Venäjä, Venäjä, Venäjä” -puheenvuoro vuonna 2007 edustaa tuota sarjaa. Se ei välttämättä ollut kovin analyyttinen ulostulo, mutta joskus “katsokaa, keisarilla ei ole vaatteita” voi sekin olla merkittävä huomautus. Kuten kohusta päätellen oli tuolloinkin.

Mitä Halla-ahoon tulee, niin hän oli ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan roolissa positiivinen yllätys, ja antoi Venäjään liittyen järkeviä kommentteja jo ennen vuoden 2022 suurhyökkäystäkin. Venäjään liittyen pettymyksen puolelle menee sitten se, millaisen roolin Venäjä-mieliset tyypit saivat hänen johtamassaan puolueessa ja millaiseen putinismia myötäilevään europarlamenttiryhmään hän persut vei. Äärimmäisen typeriä ja vastuuttomia siirtoja molemmat. Jälkimmäiseen liittyen on nyt viime aikoina kuultu Halla-aholta ihan tervetulleita itsekriittisiä puheenvuorojakin. Mutta samaan aikaan persuissa riittää kuitenkin eurovaaleissakin edelleen sijaa näille Niikoille, Vallineille ja kumppaneille. He eivät ole osa Venäjään liittyvän turvallisuusongelman ratkaisua, vaan osa ongelmaa. He ovat tämän päivän jaakkolaaksoja, idän suhteissa tämän päivän taistolaisia.

Kyllä ainakin minä olen samaa mieltä. Tosin samaan aikaan kun kauhistelemme kaasuputkia, kannattaisi muistaa kuinka innolla tänne oltiin vielä hetki sitten pystyttämässä vahvasti venäläisomistuksessa olevaa ydinvoimaa. En ole täysin vakuuttunut siitä, etteikö riskejä olisi ainakin jollain tasolla ymmärretty jo tuolloin. Mutta ahneus halvan energian suhteen oli melkein yhtä suurta kuin lobbareiden ahneus omien palkkioidensa osalta.

Hiljalleen alamme heräämään kriisitietoisuuteen Kiinan suhteen. Mutta siihen pätee juuri sama asia kuin Venäjään; niin kauan kuin halpoja hyödykkeitä on saatavilla, elämme toiveissa ettei mitään tapahtuisi, laitamme päämme pensaaseen ja nautimme edullisista hinnoista. Kunnes yhtenä päivänä emme enää nauti, vaan ihmettelemme mistä saisimme kaipaamiamme hyödykkeitä yhtään millään hinnalla.

Venäjän lailla Kiina - kuten muutkin diktatuurit - on tikittäviä aikapommeja, joiden kohdalla kysymys ei ole siitä laukeavatko riskit joskus, vaan siitä millä aikataululla niin tapahtuu.

6 tykkäystä

Tässä kun kovasti kiistellään, että kuka oli kaukonäköisin kaikista ja on sanonut mitä milloinkin ennen muita, niin minun on ihan pakko latoa pöytään viikon virallinen kirjasuositus:

2 tykkäystä