Vain 14 kiloa vuodessa? Helpostihan sitä vetää 500g viikonlopussa tai ainakin viikossa, ainakin jos karkkeihin lasketaan mukaan suklaat yms. 
. Päälle jäätelöt, sipsit, kesän mansikkakakut yms. Itse en juo alkoholia, niin säästyy sen osalta mahassa (ja lompakossa) tilaa hieman 
. Jos veroja pakko nostaa niin mieluummin toki herkkujen kuin työn tai autoilun verotusta.
2 tykkäystä
Sokeriverohan ei vähentänyt makeisten syöntiä lainkaan, eli verolla ohjaaminen syömisissä ei ole kovin tehokas tapa monien tutkimusten mukaan. Vaikkapa peruna on erittäin edullista karkkeihin verraten, ei sitä osteta karkkien sijasta. Kaljahyllyn vieressä on usein myös kivennäisvettä tarjolla, sitäkin luultavasti harvoin ostetaan kaljan sijasta. Vedet pitäisi kyllä olla halvempia omasta mielestä, ne ovat ihan poskettoman kalliita suhteessa. Varmasti kuitenkin se kaikkein terveellisin optio juomaosastolla.
Ohjailu on kimuranttia ja aika harvoin toimii odotetusti tai halutulla tavalla.
Itse en usko liioin että vaikka elintarvikkeiden verotuksesta luovuttaisiin täysin niin eivät ihmiset sen enempää söisi, mutta se auttaisi kaikkein pienituloisinta osaa kansasta. Väittäisin että syömisen ja juomisen ongelmia ei verotuksella ratkaista.
6 tykkäystä
Minä taas veikkaan, historialliseen dataan perustuen, että verotuksen poistaminen ei auttaisi kuin keskusliikkeiden katteita. Joka tietysti olisi osuuskunnan jäsenille ja osakkeenomistajille hyvä asia, muttei auttaisi pienituloisia mitenkään.
Jos pienituloisia halutaan auttaa, on se tehokkaampaa tehdä kohdennetusti, esimerkiksi Kelan tai sosiaalitoimen ammattilaisten tekemän tilannekohtaisen tarveharkinnan kautta jolloin apu oikeasti menee sinne missä sitä tarvitaan.
2 tykkäystä
Eikös tämä ole tutkittu ja kokeiltu jo moneen kertaan? Alkoholiveron laskeminen lisää sekä kulutusta että kuolleisuutta. Tupakkaveron systemaattinen nosto on osaltaan auttanut vähentämään tupakointia huomattavasti. Eivät nämä ole uskon asioita.
12 tykkäystä
Täälä etuoikeutettujen seurassa helposti unohtuu myös se että keskituloisella ja varsinkaan pienituloisella ei ole varaa syödä huvikseen ja varsinkaan mitään karkkeja.
Tiestysti voisi lähteä siitä että kielletään nikotiinituotteiden, alkoholin ja makeisten myynti kokonaan. Kaikista epäterveellisin asia on kuitenkin Stressi joka pitäisi pystyä kitkemään jollain keinolla pois yhteiskunnasta.
1 tykkäys
No jaa, itse ottaisin rahana. Joudun tekemään aika paljon ylitöitä että saan omasta mielestäni tehtyä työni kunnialla. Meillä on tuo jousto käytössä, mutta en koe tarvitsevani enempää lomaa kun nytkin on edellisiltä vuosilta sitä käyttämättä jonkun verta. Lisärahalle löytyisi käyttöä. Yleensä jätänkin ylityöni merkkaamatta. Uskonnettä oma käytökseni edustaa myös suurta määrää kollegoistani. Ei suomen ongelma ole verotuksessa vaan asiantuntijan palkkauksessa.
1 tykkäys
Keskituloinen tienaa 3000€ - 3500€ /kk bruttona. Helsingissä asuva keskituloinen 3500€ - 4000€ /kk bruttona. Ison karkkipussin saa kaupasta kolmella eurolla. Suomessa on muotia köyhäillä ja nöyristellä, mutta joku roti pitäisi kyllä olla 
30 tykkäystä
Tämä on varmasti tilastojen valossa oikeansuuntainen arvio.
Suurin osa tuntemistani ihmisistä kuitenkin tienaa vähintään kaksinkertaisesti tuohon verrattuna, eivätkä ole mitenkään erityisen hyvin palkattuja viiteryhmässään. Onko Suomi pienipalkkaisten töiden maa? Onko palvelusektorimme suuri? Jos, niin missä se palvelu sitten on? Lähes kaikkialla muualla maailmassa saa parempaa palvelua kuin Suomessa ja henkilökuntaa on asiakaspalvelussa enemmän.
Duunaritkin vetävät rakennushommissa (puhumattakaan paperi-) sadantonnin vuosiansioita eli jotain ihan muuta kuin mitä tilastot kertovat. Ilmeisesti siis toiminimellä tai ilman verokorttia? Autokauppiaskin tienaa yli sata tonnia kun osaa hommansa.
Mielestäni hyvätuloisia ovat vasta n. 120k€ vuodessa tienaavat, jotka usein ovat joko myyjiä jolloin tulot vaihtelevat rajusti, asiantuntijoita, koodareita tai alempaa johtoporrasta. Kaikki tuon alle ovat keskituloisia. Alle kolme ja puoli tonnia tienaavat jopa pienituloisia.
Minun tuttavapiirissäni suurin osa tienaa tuon mediaanin verran tai jopa vähemmän
Mikä siis lopulta oli viestiemme informaatioarvo? Tilastot kenties valehtelevat tai sitten ei?
7 tykkäystä
Mistä lihavat pienituloiset tulevat, jos heillä ei ole varaa syödä huvikseen?
Jos syöt tarpeeseen eli oman TDEE:n (total daily energy expenditure) verran, et liho. Kaikki tämän yli syöminen on käytännössä tarpeetonta huvikseen syömistä. Lisäksi valitettavan moni syö kalliita valmisruokia tai käyttää pakasteita ruuan valmistukseen, jotka tulevat huomattavasti kalliimmaksi kuin alusta alkaen itse valmistettu ruoka. Esim. pakaste perunat, porkkanat, vihannessekoitukset yms. Tuon The Big One pizzan makrot saa kanapastan tekemällä noin 3€:lla, josta moni saa puolet päivän energiantarpeesta.
15 tykkäystä
Taidat asua Monacossa tai sitten nämä anonyymit tulotiedot perustuvat saunan lauteilla keskustelulle, jossa ensimmäinen kertoo tienaavansa 80 tonnia vuodessa ja toinen nokittaa ettei se vielä mitään ja tienaa ainakin 120 tonnia vuodessa ja kolmas tietenkin tienaa sitten ainakin 200 tonnia vuodessa 
Tilastot laahaavat aina perässä, mutta tuossa on tilastokeskuksen dataa vuoteen 2022
Se on noin kaksi prosenttia väestöstä kun tienaa 100 tonnia vuodessa, mutta hyvä toki jos tunnet suomalaisia raksamiehiä ja autokauppiaita, joiden tulot on selvästi suuremmat.
Esim Kamuxilla kaikki palkkiot / työntekijä on keskimäärin 50 tonnia vuodessa ja mukana on kuitenkin kaikki ylintä johtoa myöten…
13 tykkäystä
Mitä nyt tuttujen kirvesmiesten kanssa juteltuja palkkoja muistan niin 60k€ oli jo kyllä kova sana. Sadan tonnin vuositulo on erittäin harvinainen, jostain erikoishommasta ja urakkatyönä mahdollinen. Keskimäärin kirvesmies tienaa alle 35k vuodessa, ja siksi otin nämä esiin koska hyväpalkkainen homma rakennusalaksi.
Mediaanipalkka suomessa on 3160€/kk, eli kyllä suomi aika pienipalkkaisten maa on.
11 tykkäystä
Briteissähän on otettu tämä ongelma oikein todesta ja lähdetty ratkomaan: tehdään yhteiskunnan tuista oikeasti niin pieniä, ettei niillä voi elää. Köyhät saavat sitten terveellistä ruokaa ja sosiaalista tekemistä kun pääsevät jonottelemaan soppakeittiöihin. Kansantalous kiittää ja köyhälistön ylipaino vähenee!
3 tykkäystä
Päihteet nyt oma lukunsa. Lähinnä puhuin tuosta lihavuusasiasta.
Toisaalta tuossa alkoholikuolleisuus selostuksessa todettiin että naisten kuolemat eivät ole korreloineet vaan edelleen kohonneella tasolla. Voidaan siis kyseenalaistaa että vaikka osittain korreloi, onko kausaliteettia. Jossain tilastoissa saattaa näyttää että myynti on vähentynyt, mutta rahdataanko ja tilaillaanko sitä muualta sitten ja innokkaimmat harrastajat valmistaa itse.
Tupakoinnin vähentymisen laskisin enemmän sen ansioksi että se on tehty todella hankalaksi ja jopa paheksuttavaksi. Tilalle ovat tulleet nuuska, nikotiinipussit, vapet jne. Eli ongelma on vaihtunut, ei ratkennut. Tuntuu että nuorilla tuo nikotiinituotteiden käyttäminen on vain lisääntynyt. Jopa ala-aste ikäiset vapettavat. Nikotiinia tulee siitä hommasta jopa enemmän kuin tupakoinnista ja kukaan ei tiedä pitkän aikavälin vaikutuksia noiden litkujen höryttämisestä.
Ja onhan huumeetkin laittomia ja silti täällä on huumeongelmia ja paljon.
Suomessa nyt nähdään ne verot ratkaisuna kaikkeen.
Ja tällä hetkellähän on euroopan laajuisesti kova ylikuolleisuus, suomessakin korkein sitten sotien.
Englannissa on ainakin tutkimusten mukaan ruoan verottomuus vähentänyt sosiaalimenoja. En kyllä epäile etteivätkö keskusliikkeet olisi ahneita. Ja tuo tukien rahana kohdistaminen vähempivaraisille johtaa yleensä siihen että moniongelmaisilla se raha menee lyhentämättömänä päihteisiin. Sitä kautta paljon parempi olisi ruoan veron laskeminen. Jättää sinne herkkuihin sitten alvin kun ne eivät ole välttämättömyys kenellekään.
Tuossakin taidetaan taas tulla siihen että koska parempituloisetkin hyötyvät niin ei voida.
1 tykkäys
Tämäkin vielä! Häpeä hallitus!
Voin jo nähdä kuolleita vanhuksia ja nuoria 8% viinipullo käsissään peliautomaatin luona.
Onneksi lapsuuteni olin suojassa kaikelta tältä.
9 tykkäystä
Vasemmistoliiton tai oikeasti Li Anderssonin jytkytulos EU-vaaleissa tuo eduskuntaan Venäjäpakotekriittistä ajattelua, Yrttiahon. Hesarin juttu valitettavasti maksumuurin takana.
Vasemmistoliitto | Venäjä-pakotteita pitäisi tarkastella kriittisemmin, sanoo Li Anderssonin tilalle eduskuntaan nouseva Johannes Yrttiaho: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010519841.html
8 tykkäystä
“Eläkeläinen Timo Pettay, 67, valitsi elää kannustinloukussa, kun taas insinööri Jarno, 25, haluaisi omastaan pois. He kertovat, miltä loukku oikeasti tuntuu.”
Tiivistetysti: Timo on tykkänyt loisia elämänsä muiden veronmaksajien rahoilla, eikä häntä kauheasti ole töihin kukaan patistellut. Jarno taas on fiksunoloinen ihminen, joka haluaisi elää omala työllään, mutta Orpon hallituksen järjettömät suojaosaleikkaukset saavat aikaan sen, että viikossa ei kannata ihan kovin pientä tuntimäärää töitä tehdä.
Pahoin pelkään, että monet Jarnon kaltaiset, joilta viedään kannustavuus tehdä edes sitä pientä tarjolla olevaa työtuntimäärää, ovat tulevaisuuden Timoja, joilta on kadonnut kaikki kiinnostus etsiä töitä. Siis sikäli, mikäli sitä riittävän työtuntimäärän duunia ei nopeasti löydy. Tässä suhdanteessa suojaosien leikkaus tuntuu kyllä älyttömältä politiikalta.
14 tykkäystä
Jarno saa tukia, hänelle olisikin hyvä saada lisätöitä.
Nollasopparit ovat kieltämättä hyviä työnantajalle, houkuttelevan hyviä myös työntekijälle tukien täydentäjäksi
Jarno saa asumistukea lähes 300 euroa ja työttömyysturvaa noin 500 euroa. Lisäksi hän saa 120 euroa toimeentulotukea, joka edellyttää jatkuvaa paperityötä Kelan kanssa.
Yli 150 euron palkka kuukaudessa vähentää toimeentulotukea. Jarno ei siis välttämättä hyödy vähäisestä työn tekemisestä taloudellisesti, koska hän menettää toimeentulotukea, jos tienaa liikaa.
Myös Petteri Orpon (kok.) hallituksen päätös poistaa työttömyysturvan suojaosa osuu Jarnoon.
Suojaosa antaisi Jarnolle mahdollisuuden ansaita 300 euroa kuussa ilman, että se heikentäisi työttömyysturvaa. Nyt kuitenkin jokainen tienattu euro laskee Jarnon työttömyysturvaa 50 sentillä. Tuki heikkenee korkeintaan 150 eurolla kuukaudessa.
Vähäinen palkkatyö vähentää siis Jarnon molempia tukia: sekä toimeentulotukea että työttömyysturvaa.
Jarno ihmettelee hallituksen ratkaisua poistaa työttömyysturvan suojaosa.
– Ne, jotka eivät halua tehdä töitä, eivät ylipäätään hyötyneet siitä. Mutta nyt ne, jotka haluavat tehdä töitä edes vähän, kärsivät.
Jarno arvelee, ettei hän tulevaisuudessa aio tehdä pieniä määriä töitä, koska se ei ole taloudellisesti järkevää.
Hän kuitenkin haluaisi työskennellä, jos työtä olisi edes 15 tuntia viikossa.
– Ei siitäkään kovin monta euroa jäisi käteen, mutta jäisi ainakin voitolle. Kyllä työtä ihan työnilosta tekee, kunhan ei tappiolle jää.
3 tykkäystä
Toki vaikka ymmärrän kiintymisen kotipaikkakuntaan, niin voisihan Jarno myös muuttaa ja etsiä töitä muualta jos ei enempää töitä kotipaikkakunnalta löydy.
Ja tää toine kaveri oli ilmeisesti melko lailla koko elämänsä elellyt tuilla 
Ihan sympaattisen oloinen tyyppi sinänsä mut ei sen kyl noin pitäisi voida mennä et voit vaan olla tekemättä mitään. Voi miettiä paljonko tuo elinkaaren aikana maksaa yhteiskunnalle.
8 tykkäystä
Alvin nosto oli toki Suomen hiipuvan talouden kannalta huono päätös kuluttajien ostovoiman heikentyessä, mutta kustannuksia (ja yritysten lopettamisia) lienee tulossa pienyrittäjille muutakin kautta:
Tämä on toki väärä foorumi tällaiselle kerettiläisyydelle, mutta listaamattomien yritysten osinkoverotuksen kiristämisellä ja yleishyödyllisten yhteisöjen osinkoverotus ja verovähennysoikeudesta luopuminen olisivat kokonaistaloudellisesti olleet houkuttelevampi vaihtoehto. Yleisen käsityksen vastaisesti Kokoomus ei vain suostu yleishyödyllisten yhteisöjen, eli myös ammattiliittojen verovähennysoikeudesta luopumaan tai osinkoja verottamaan. On huvittavaa, että yksittäiset Kokoomuspoliitikot purnaavat asiasta julkisesti, mutta puolue ei asialle halua tehdä mitään, mutta kuluttajien ostovoimaa heikentävän alvin noston “talouspuolue” näkee järkevänä. Kaikkiin muroihin ei ilmeisesti vain voi pissiä.
11 tykkäystä