Usein kuulee keskusteluissa, että mitä väliä on 100k vuositulojen kanssa, jos kuussa jää 400€ vähemmän käteen. Kuulemma kansantaloudellisesti tuolla ei ole mitään merkitystä, kun se kuitenkin vain laitettaisi säästöön.
Kyllä minä väitän, että sillä on väliä vaikka tuo käteenjäävän summan erotus olisi pienempikin. Aika monella elämässä on investointeja, kuten omakotitalon ylläpitoremontteja tai yms. muita investointi luonteisia menoja. Kyllä näiden tekemis tai teettämispäätöksiin väkisinkin vaikuttaa ne ykkössatasien erot kuukausittaisissa tuloissa.
Tuo nyt on vain yksi osa-alue asiaa, mutta uskoisin kyllä rahan ainakin osittain palautuvan kiertoon.
Toinen asia on oikeudenmukaisuuden tunne. Ei ole oikein, kun palkasta viedään yli puolta pois verojen ja veroluonteisten maksujen muodossa. Mielestäni olisi oikeudenmukaista, ettei kenenkään palkasta vietäisi verojen ja veroluonteisten maksujen muodossa about “paria” pinnaa yli 40 prosenttia.
Pakko todeta että jos en olisi lukenut aiemmin viestejäsi palstalla, niin olisin tulkinnut vastauksesi hauskaksi sarkasmiksi tai trollauksesi.
Sixten Korkman ja Patrizio Laina ovat varmaan parhaat esimerkit kyseisistä sosialistiekonomeista mitä aiemmassa viestissäni tarkoitin. Se että joku mieltää Sixten Korkmanin joksikin muuksi kuin sosialistiksi on varmaan paras näyttö siitä mikä Suomessa on haasteena. Hänen linjauksiaan siitä miten vielä on syytä korottaa veroja ja siten “pelastaa” hyvinvointivaltio voi lukea HS:ssä noin kerran kuukaudessa.
Tuolta voi jokainen käydä katsomassa kuinka monta yksityisen sektorin työnantajaa Korkmanilla on pitkän työuransa aikana ollut (0). Ja Suomen julkisista verotiedoista voi kukin googlata pääomatulojen määrän (0).
En löytänyt Korkmanin nimeä lainkaan verokoneesta. Nopeasti googlettaen uusimmat verotiedot löytyivät vuodelta 2016, jossa suurpiirteisesti kerrottiin pääomatulojen olleen “muutamia kymmeniä tuhansia euroja”:
Kyllä 400e on kohtuullisen mukava summa hyvätuloisellekin. Jos tienaa satatonnia vuodessa niin se tarkoittaa nettona 5000e/kk eli 400e on 8% tuosta. En sanoisi sitä mitenkään vähäiseksi eroksi. Ja mitä sitten vaikka tuon ylimääräisen rahan säästäisi, onko siinä jotain pahaa että ostaa sillä rahalla rahastoja tai osakkeita?
Suomessa on kyllä maailman köyhimmät hyvätuloiset, etenkin verojen jälkeen. Satatonnia tienaavaa pidetään jonain ulkoavaruuden olentona vaikka ei sillä kyllä kovin kummoista luksuselämää vietetä. Ja hirveintä on että varmaan yli 80% kansasta on sitä mieltä että satatonnia tienaava on niin ”rikas” että sitä voisi verottaa vielä kovemmin. Kun ei se muutama lisäprosentti tunnu missään kun on ”jättitulot”.
No pitääkö tähän nyt taas jostain kaivaa sosialistin määritelmä.
Ovatko ETLA ja EVA saman sortin sosialistipuljuja kuin Kalevi Sorsa-säätiö ja onko Korkman mitään elämässään omistamaton mies? Tai onko Nalle sosialisti-tyhjätasku-virkamies? On varmaan kun löytyy tieto ettei Korkmanilla ole pääomatuloja tai omistuksia koskaan, fake news että jollain nallella olisi.
Korkman on ajautunut iän myötä jonkin verran vasemmalle, eli nykyään keskustassa tai keskustaoikeistossa.
Itse en taas ole vieläkään ihan varma että oletko trolli vai et. Aiheesta riippumatta puheissa nousee sosialismi ensimmäisenä esiin.
Mulle on myös ihan sama nimittääkö kolmekymppistä boomeriksi vai kokoomuslaista kommunistiksi, suomen kielen pahoinpitely käy hermoille aina.
Jonkin verran vasemmalle ja kuuluu keskustaan tai keskustaoikeistoon? Jos vakavalla naamalla ehdottaa lähes jokaisessa julkisessa ulostulossaan sitä, että maassa (Suomi), joka on lähes jokaikisessä mittarissa maailman top3 ankarimmin keski -ja suurituloisiaan verottava maa sitä, että näiden ihmisryhmien verotusta pitäisi kiristää eikä höllentää, niin miten helvetissä se ei ole mitään muuta kuin talousmielessä äärivasemmistolaista ajattelua?
Äärivasemmistosta voi puhua siinä vaiheessa kun alkaa puhe tuotantovälineiden sosialisoinnista. Et sä kuitenkaan nimitä vapaan markkinatalouden kannattajaa äärioikeistolaiseksi, tai piirinmestaria huippu-urheilijaksi. Vai nimitätkö?
Sanoilla on merkitykset, tai jos ei ole niin sittenhän Inderesin analyytikot voisivat ryhtyä nimittämään Wärtsilää Valoeksi tai politiikkakeskustelijat Halla-ahoa Li Anderssoniksi.
Useaan otteeseen olen maininnut persujen eduskuntaryhmän puheenjohtajan nimittäneen kokoomusta kommunistipuolueeksi, aika monihan täällä sitten äänesti kommunistia eduskuntavaaleissa ja presidentiksi myös.
Vai onko tuossa nyt semmoinen hevosenkenkä käytössä että koska Korkman on äärivasemmalla niin kommunistit ovatkin oikealla?
Jos ymmärtäisit lukemaasi, niin olisit varmaan huomannut, että puhuin tuossa Korkmanin ulostuloista Suomen kontekstissa. Eli siis siitä, että Korkman olisi valmis kiristämään keski- ja suurituloisten verotusta Suomessa, vaikka heitä verotetaan tällä hetkellä jo maailman top3 ankarimmin. Minusta Suomen kontekstissa tuonkaltaiset ulostulot ovat kiistattomasti äärimmäisen vasemmistolaista (käytän tätä ilmaisua ettet revi henkseleitäsi “äärivasemmisto” -termistä vaan voit keskittyä pointtiini) talousajattelua.
En pysty auttamaan, jos et ymmärrä, että on pikkuisen eriasia puhua verojen korottamisesta Suomessa kuin vaikkapa Sveitsissä, koska lähtötasot ovat niin eri planeetalta mitä tulee kansalaisten verottamiseen.
Suomen kontekstissa löytyy SKP ja KTP jotka ovat kirjaimellisesti äärivasemmistoa, marxilais-leninistisiä kommunistipuolueita. Näille nykyinen on natsihallitus, edellinenkin oli pahimman luokan porvarihallitus. Kannattaako lähteä saman tason retoriikkaa käyttämään?
Eduskunnassa on myös puolue nimeltä vasemmistoliitto, joka ei ole äärivasemmistoa, mutta hipoo laita/radikaalivasemmistoa.
Mihin kohtaan vasemmistoliiton ja SKP:n välillä Sixten Korkman kuuluu, vai vetääkö suomen kontekstissa kommunisteista vielä vasemmalta ohi?
Tuloerojen taivastelijat käyttävät taulukoissaan poikkeuksetta bruttopalkkoja. Korkealla progressiolla valtio tasaa meidän tuloerot. Sen lisän minkä yritykset haluavat maksaa hyvälle työntekijälle, leikkaa valtio tehokkaasti marginaalilla.
Minulla on muutama kovan luokan sosiaalidemokraattia ystävinä. Ei puhettakaan mistään sallituista verovähennyksistä tai yrityksen perustamisesta verojen optimointiin. Veroja maksetaan mieluummin liikaa, koska se on aatteellisesti oikein. Ja ne liksat, ne on yli 100 000 vuodessa. Heidän kanssaan kun käy depattia käy ilmi heillä olevan kuvitelma siitä, että kaikki tekevät näin tai ainakin suurin osa. Minun ehdottamani talouspolitiikka ei mitenkään voi toimia, koska kaikki tekevät nyt jo parhaansa maan eteen
Sanna Marinin yrityksen tuloslaskelma tuli julkiseksi ja paljastui, että ainakin käytännössä Sanna tekee yrityksellään juuri sitä verosuunnittelua, mitä suurin osa yrittäjistä tekee. Järkevää rahankäyttöä. Sannalla olisi kuitenkin täydet mahdollisuudet paisuttaa valtion kirstua hivenen enemmän nostamalla aavistuksen suurempaa osinkoa tahi palkkaa. Tai peräti jättää osinko kokonaan nostamatta ja näyttää esimerkillään, miten se raha sijoitetaan investointeihin ja kasvuun jotta yritys kasvaisi ja työllistäisi. Mutta se taitaa olla vain kaunis ajatus ja suunnattu muille yrittäjille kuin Sannalle itselleen.
Katsoin itse myös läpi muutaman tyypillisemmän verokoneen enkä löytänyt pääomatuloja. Korjataan siis: “Korkmanilla ei pitkästä urasta ja keskivertoa korkeammasta palkasta huolimatta ole mitään mainittavan arvoisia omistuksia joista kertyisi pääomatuloja”.
Vaihtoehtoisesti: Korkman on todella taitava verosuunnittelija ja laittanut omaisuutensa kuoreen/ulkomaille, ja nyt kannattaa Suomessa kaikkien muiden verojen nostamista? En pidä jälkimmäistä vaihtoehtoa kovin todennäköisenä.
Oman kokemukseni mukaan sekä sosiaalidemokraatit että vasemmistolaiset ovat kaikkein pahimpia “älkää tehkö kuten minä teen vaan kuten minä sanon”-hyvesignaloijia. Kapitalistisesta ajattelumaailmasta kelpaa kyllä kaikki yksilöä hyödyttävä asuntosijoittamisineen, yrittäjävenkulointeineen, metsätila- ja kiinteistöbisneksineen sekä muine “verosuunnitteluineen” mutta puheet pysyvät tiukasti “köyhän puolella” eli vingutaan koko ajan lisää yhteiskunnan osallistumista milloin mihinkin “vähäosaisten” auttamiseen eli toisin sanoen heille itselleen.
Otanpa tilaisuuden tullen kantaa myös tuohon sadan tonnin tienaamisen ihanuuteen: Neljäsataa euroa kuukaudessa nettona varmasti kelpaa hyvätuloisellekin, sitä tuskin kukaan kiistää. Sille myös varmasti löytää käyttökohteita, ilman että kenenkään tarvitsee tulla keksimään niitä toisen puolesta. Itse olen kuitenkin todennut tuon suuruusluokan nettoliksan kasvun edellyttävän sen luokan temppuja työelämässä, ettei effortti ole minkään väärti. Työpaikan tai vähintään osaston vaihdon lisäksi se edellyttäisi matkustamista, vastuiden ja samalla myös harmaiden hiusten merkittävää lisääntymistä sekä aikamoisen määrän uusien asioiden opettelua.
Oletkin hyvä esimerkki mahdollisesti kyvykkäästä työhenkilöstä, jonka henkistä pääomaa tämä maa tarvitsisi kipeästi. Ihana progressio tekee tästä kuitenkin vastenmielistä. Perhana kun tätä on maan isien ja äitien vaikea tajuta.
Nyt vallassa oleva parjattu oikeistohallitus ei pysty edes poistamaan tai keventämään solidaarisuusveroa koska se olisi poliittinen itsemurha; jopa Kokoomukselle.
Pelkään että seuraavissa vaaleissa 2027 tulee erilainen halituspohja joka toteaa että ”rahaa on” ja jos näyttää että tarvitaan lisää niin voidaan verottaa enemmän rikkaita. (Sehän on oikeudenmukaista).
On hienoa ja kunnioittevaa, että Marin toimii yrityselämässä. Semminkin, jos hän ei muutaman aiemman demaripuheenjohtajan lailla esim. edistä Putinin bisneksiä, kähvellä taloyhtiön varoja tai ole aiheuttamassa pankkilriisiä.
Mielestäni sekin on ihan ok, että ihminen hyödyntää samaan aikaan verotuksen mahdollisuuksia, mutta myös kritisoi niitä.
Marinin tämän päiväiset selitykset veronmaksustaan sen sijaan olivat hieman noloja. Ja se on erittäin noloa, että hän deletoi kotisivuiltaan vanhan yritysten verotusta käsittelevän blogitekstinsä.
Eiks tää oo just samanlainen asia kuin usein mainitun Wahlroosin tiukka vastustus maataloustukia kohtaan samalla kun nostaa itse niitä satoja tuhansia vuodessa?
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä ettei kiinnosta, kukin taaplaa tyylillään jos lakien ja säädösten mukaan mennään.
Tai no, Veikko Vallin on jo vähän liian räikeä tapaus. Kansanedustajana istuessaan kuppaa veronmaksajien rahat ja maksaa omat veronsa Viroon. Ei kai se varsinaisesti väärin ole, epäisänmaallista vain. Mutta perussuomalaisissahan tunnetusti seinät leveällä ja katto korkealla, mitäs pienistä.
Wahlroos lienee kritisoinut maataloustukien jakamista eikä hakemista. Marin on taas vastustanut paitsi “verottomien” osinkojen mahdollisuutta, niin myös tuon laillisen mahdollisuuden hyödyntämistä.
Marinille kuitenkin tulisi mielestäni myöntää joku palkinto siitä työstä, jolla hän on edistänyt yrittäjyyttä. Yhdessä päivässä demareiden suunsoittajat saatiin sille kannalle, että yrittäjät maksavat riittävästi veroja ja ovat tärkeitä isänmaan rakentajia.
@JuhaR Juuri näin.
Jos Wahlroos jättäisi tilalleen (eikä todellakaan itse sitä hoida) hakematta näitä tukia, niin mihin se vaikuttaisi, ei mihinkään.
Sama kuin nyt politiikassa, niin mitä vaikuttaisi kokonaisuuteen se, että vaikka PS jättäisi hyödyntämättä omia virkanimityksiään, kun kuitenkin ne muut sitä jatkaisivat omalla vuorollaan.
Tarvii se maatalousyrittäjä tukia tai ei, niin niitä haetaan, koska se on “tapa”.
Jos vakavalla naamalla ehdottaa lähes jokaisessa julkisessa ulostulossaan sitä, että maassa (Suomi), joka on lähes jokaikisessä mittarissa maailman top3 ankarimmin keski -ja suurituloisiaan verottava maa sitä, että näiden ihmisryhmien verotusta pitäisi kiristää eikä höllentää, niin miten helvetissä se ei ole mitään muuta kuin talousmielessä äärivasemmistolaista ajattelua?
