Ongelmaan kiteytyy yhteen puolueeseen ja se jätetään puolueen kannattajien toimesta kirjoittamatta auki yleensä aina. Syy lienee se, ettei Ylen kanta oikeistoa kohtaan ole kovin puolueellinen (vaikkapa Kokoomus ei tunnu kipuilevan tämän ongelman kanssa) vaan se miten YLE uutisoi Hakkaraisten ja Huhtasaarien ulostulot sillä tavalla ikävästi että he usein vaikuttavat tyhmiltä tai alkoholisteilta. Tämä ei tietenkään voi perustua todellisuuteen.
7 tykkäystä
No jaa. Sata miljoonaa sinne ja sata miljoonaa tänne, niin aletaan kohta puhua isoista rahoista.
Sehän verovarojen käytössä on vaikeutena, että oikeastaan jokainen asia yksittäin tarkasteltuna on “vain” jotain ihan pikkuhiluja per päivä. Mutta jos se nyt oli oikein laskettu, niin maksamani Ylen 45 senttiä per päivä, on minun 45 senttiä per päivä. Ja ottaen huomioon Ylen nykyisen linjan, en halua maksaa lähellekään niin paljoa. Ehkä 90% pois olisi sopiva taso. Sillä saisi tuotettua illan pääuutiset ja sään. Jotain jäisi vielä viihteellekin.
7 tykkäystä
Yleisradion ei onneksi tarvitse pyöriä millään Alfa-TV:n resursseilla. Mutta nämä on toki näkökulmia, että tarvitsemmeko me kaikkien saataville vaikka noita mainitsemiasi ohjelmia, tai vaikkapa lastenohjelmia. Tai ohjelmatoiminnan ulkopuolelle mennen, onko sillä esim. arvoa että Yle ylläpitää merkittävää arkistoa ja säilöö vanhaa kulttuurihistoriaa. Sen uuden luomisen ohessa.
Erikseen palaten vielä siihen uutistoimintaan. Se on esimerkki ohjelmalajista, jonka tuottaminen on yllättävän kallista. Ei siis ihme, että kaupallisella puolella vain MTV3 on sillä saralla pystynyt luomaan laadukkaan kilpailijan. Ottaen huomioon Telian tv-liiketoiminnan tulevaisuudennäkymät - ja aivan erityisesti maikkarin pitkäkestoisen tappiokierteen - on maikkarinkin uutistarjonnan tulevaisuuden suhteen syytä olla huolissaan.
5 tykkäystä
Yleltä voisi viedä draaman, viihteen ja urheilun. Kaupalliset voivat hoitaa ne. Asiaohjelmat, uutiset ja lastenohjelmat voi jättää. Tämä olisi suunnilleen puolet pois Ylen budjetista.
20 tykkäystä
Niin. Yleisradio olemassa olo perustuu siihen, että se tarjoaa julkista palvelua. Yleisradiolaissa on luettelo siitä, että mitä se lainsäätäjän näkökulmasta tarkoittaa. Ja sen mukaan nimenomaan kaikille saatavilla olevat lastenohjelmat kuuluvat Yleisradion perustehtävään.
Mutta miksi? Kyllä lastenohjelmia tuntuu tulevan kokolailla reippaasti täysin kaupallisiltakin kanavilta. Ei siihen Yleisradiota tarvita. Ja jos nyt vaikka päätettäisiinkin, kuten on päätetty, että juuri lastenohjelmat ovat julkista palvelua, jota varten täytyy faktisesti maksaa veroa, niin voidaan esittää jatkokysymys, että miksi juuri niin paljon, kuin nyt tehdään.
En minä varsinaisesti lastenohjelmia vastusta. Tehkööt vaan.
Nykyisessä Yleisradiossa minua hieman sieppaa, että Yleisradio ei ole enää politiikan raportoija, vaan tekemiensä kannanottojen myötä se on myös politiikan toimija. No tietysti Reporadion aikoihin verrattuna lähes mikä tahansa on puolueetonta ja tasapuolista.
7 tykkäystä
Ei se ihan noin yksioikoista ole. Jos katsot vaikkapa Areenasta urheilua, jota YLE lähettää niin suurin osa siitä on helppo summasta kategoriaan: ei kaupallista potentiaalia. Ylen ei pidä eikä se kai nykyään juurikaan kilpailekaan suosittujen ja kaupallisesti kannattavien turnausten lähetysoikeuksista. Kotimaiset lajit taas hyötyvät suoraan ja suuresti Ylen tuottaessa lähetyksiä niiden turnauksista. Jos tämä loppuu, niin suomalaisten urheilijoiden on entistä vaikeampi päästä edes lähelle ammattilaistasoa marginaalimmeissa lajeissa. Lisäksi YLE on vuosikymmenet ollut yksi suosituimmista teknisistä yhteistyökumppaneista olympialaisille ja muille maailman suurimmille kisoille avaten tätä kautta kansainvälisiä mahdollisuuksia media-alan ammattilaisille. En kyllä lähtisi Ylen urheiluosaamista romuttamaan totaalisesti, vaikka ei sen tehtävä tokikaan ole kilpailla mestareiden liigoista tai formuloista kaupallisten kanavien kanssa.
3 tykkäystä
Ainoa maa maailmassa jossa valtiollisen mediayhtiön rahoitus verovaroista on asukasta kohden suurempi kuin Suomessa taitaa olla öljymaa Norja? Miten päädyt tästä edes lopputulokseen että ”ylen budjetti on ihan linjassa muiden Pohjoismaiden kanssa”. Ei ole edes sitä. Ja ottaen huomioon Suomen taloustilanteen, ylen budjetin asukasta kohden pitäisi olla huomattavasti pienempi kuin vaikka Ruotsissa tai Tanskassa. Ja millä perusteella muut Pohjoismaat ovat edes hyvä vertailukohta? Olisiko vaikka OECD-maiden keskiarvo parempi?
Jokainen voi miettiä onko suuri osa Ylen tekemisestä välttämätöntä jos sitä alkaa priorisoimaan vaikka terveydenhuoltoa, puolustusta, koulutusta tai muita oleellisia julkisesti rahoitettavia kohteita vastaan. Puolet pois budjetista voisi olla oikea suuruusluokka?
13 tykkäystä
Ero Tanskaan on sen n. 10 %. Ja Ruotsiin - jossa tietenkin tuplasti suuremman väkiluvun vuoksi on helpompi tuottaa asukasta kohden edullisemmin paikallista sisältöä - noin 20 %. Aika samoissa mittakaavoissa näissä liikutaan, jos me käymme keskustelua sillä tasolla, että Ylen budjetti pitäisi laskea murto-osaan nykytasosta, kuten tässäkin keskustelussa on ehdotettu.
Ei olisi, koska niissä rahoituspohja on monesti tyystin toisenlainen. Meillä Suomessa on katsottu, että Yle ei esim. harjoita mainosmyyntiä. Jos siitä periaatteesta halutaan luopua, niin aikalailla entistä surkeammaksi käy kaupallisten kanavien elinvoimaisuus.
2 tykkäystä
Täysin samaa mieltä. YLEn urheilu tuotanto on todella laadukasta ja sen lisäksi että se palvelee urheilijoita se palvelee henkisellä tasolla isoa osaa suomalaisista, jotka elävät ja hengittävät näiden lähetysten mukana. Se henkinen hyvinvointi on mielestäni sijoitus tulevaan. Ne pienet onnistumiset tai mahdollisuudet pärjätä perinteisissä lajeissa antaa paljon myös sille osalle kansasta joka ei itse pysty tuottamaan itselleen jännitystä omien urheilusuoritusten muodossa tai joilla ei ole varaa hankkia moninaisia maksupalveluita.
Meillä on enenevissä määrin ihmisiä jotka voivat pahoin ja urheilu on todistetusti joko itse suoritettuna tai henkisesti mukana kulkevana auttava tekijä.
Tämä on toki mutuilua isolla M:llä, mutta eiköhän pienellä vaivalla löydy puoltavaa tutkimustulosta.
Enkä myöskään tarkoita että kaupallisten kanavien kanssa pitää suoranaisesti kilpailla vaan ennemminkin lajeista riippuen yhteistyössä tukeutua pitäen perinteiset suomalaiset lajit pinnalla.
5 tykkäystä
Toivottavasti kukaan ei katso A-studiota, ei voisi turhempia kommentteja/virkamiehiä olla läsnä.
Mitä veronmaksajilta jäisi saamatta jos noita ei olisi?
Myönnän, ei ollut hyvä päivä…
Päivän persusekoilut:
Perussuomalaiset ei halua nykyistä europarlamentaarikko Hakkaraista edes ehdolle tuleviin vaaleihin. Kun puoluesihteeri soittaa asiasta, Hakkarainen ei usko viestiä, vaan ilmoittaa paikalliselle sanomalehdelle lähtevänsä ehdolle, niin ei tarvitse puoluesihteerin soitella.
Huhheijaa. Joku noitakin äänestää.
11 tykkäystä
Jaaha, YLE pomppaa pinnalle säännöllisesti, eikä ihme, kyseessähän on huomattava 600 MEUR verorahotteinen järjestelmä jonka valtio meille armollisesti suo.
En tiedä pitääkö itsensä tuntea:
-köyhäksi, kun omasta mielestä tuo on valtavasti rahaa, vaikka puoletkin leikkaisi
-prioriteetteja ymmärtämättömäksi, arvonsa vääristäneeksi, kun kuvittelee että Suomi ja suomalaiset pärjäävät puolikkaallakin YLEllä ihan yhtä hyvin tai huonosti kun nytkin. Boomeri kun olen niin muistan vielä lapsena joten kuten kun TV-ohjelmaa tuli YLE:ltä 17-23 kahdelta kanavalta, muita ei ollut, ei edes videoita… Lastenohjelmat 17-18 jommalta kummalta puolelta.
-talousalttarille itsensä uhranneeksi näköalattomaksi hiippariksi, kun haaveilee että järjestelmä yrittäisi tulla taloudellisesti toimeen, kaikkialla mihin rahaa käytetään, eikä usko että Suomeen tulisi joku “boomi” joka vetäisi 10 MRD EUR vuosittaisen vajeen kuntoon kuin poliitikkojen puheissa ja hetkelliseksi.
-idealistiksi, joka mielummin näkisi vähemmän rahaa käytettävän asioihin jossa valtion rooli voi olla pienempi, ja käytettäköön se raha edes niihin välttömyyksiin (mutta sielläkin sitten paremmin ja tehokkaammin)
===
YLE perustettiin hamassa historiassa, pienen mittakaavan pioneerityönä 1920-luvulla alkoivatt radiolähetykset ja 1950-luvulla TV-lähetykset. Kyseisiä toimintoja ei ainakaan valtakunnallisella tasolla ollut olemassa.
Nykyään on niin radio- kuin TV-toimintaa niin monesta tuutista niistä ei se kuuluisa erkkikään pidä kirjaa, ja lineaaritoiminnan rinnalle on vieläpä kehittynyt lukuisa joukko erilaisia streaming-palveluita niin ääni- kuin kuvapuolella.
Itse kukin voi miettiä, että JOS Yle:llä olisi perustettu vaikkapa 1980-luvulla valtakunnallisen tietiokonepelistudio, pitäisikö sitä rahoittaa ja jatkaa pakkorahoituksen kautta?
Se että jollain toisilla mailla on rahaa käyttää yleisradioihinsa ei suinkaan tarkoita että Suomessa olisi tämän päivän ympäristössä niin rahaa kuin tarvetta kuluttaa juuri luokkaa 600 MEUR ei-välttämättömään toimintaan.
600 MEUR on saavutettu etu, ja on hyvä miettiä mitä ja millä rahasummalla juuri nyt perustettavalla YLE:llä haluttaisiin teettää? 600 MEUR? 300 MEUR? 100 MEUR? 450 MEUR?
600 MEUR on noin 214 EUR per kotitalous (2,8 mkpl) → tilaushinta 18 EUR/kk
Toki ymmärrän, että politiikassa on vaikea tehdä priorisointeja ja uudistuksia, koska älämölöä aina piisaa ja valtion hommailuista on enenemässä määrin moni rahallisestikin riippuvainen, paitsi tukien myös palkannautinnan, rahoituksen tai palveluiden hankkimisen kautta.
Pienen valtion, jolla on rajalliset resurssit, olisi hyvä kyetä priorisoimaan menonsa, koska sen turhan osan teettäminen niin YLE:llä kuin muissakin julkisissa tehtävissä paitsi kuluttaa rahaa myös kuluttaa näitä rajallisia resurssejamme, sen sijaan että se osa joka tekee turhaa työtä olisi tuottamassa lisäarvoa.
20 tykkäystä
Alvit päältä pois, niin Ylen budjetti (2022) oli 506 MEUR.
En nyt oikein ymmärrä miten YLE:lle myönnetystä lähes 600 MEUR määrärahasta pitäisi alveja putsata. Ainakin minulta viedään YLE:n tilausmaksu verojen muodossa. Toki johonkin kotimaiseen tuotantohankintaan jonkinlainen alv sisältyy, joskus sillä alennetulta alv-kannalla, jolloin raha tavallaan palautuu valtiolle.
Niin tai näin, huomattavan kallis järjestelmä.
Veroista kun tuli puhetta niin tuo kotitalouden keskimääräinen YLE “tilaushinta” 214 EUR/vuosi; 18 EUR/kk
-jos se olisi vapaaehtoinen niin tyypillisellä 50% (luokkaa 3000 eur/kk lähtien) marginaaliveroasteella bruttorahaa tulee ansaita siis n 430 EUR/kk, jotta nettona saa maksettua 215 EUR/v kotitalouden YLE-tilaustaan.
Ihan hyvin pienemmällä ja todellisiin velvotteisiin keskittyvällä YLE:llä pärjättäisiin tänä päivänä.
Julkisissa palveluissa on ongelma, kun kerran on “ilmaisia” juttuja (ja jopa ilmaista rahaa), joista mahdollisesti joku sukulainen saa leipänsäkin, ja rahaa saa seinästä niin eihän millään ole mitään väliä sellaisessa dystopiassa?
Ei tippa tapa, ja ämpäriin ei huku.
Niin se ilmainen ämpärikin houkuttelee tekemään vaikka mitä jonotustemppuja, kun se on ilmainen.
14 tykkäystä
Yle maksaa saamastaan määrärahasta arvonlisäveroa 10 %:n verokannan mukaan. Kyse ei ole siis siitä, että jonkun tuotannon kautta kenties palautuu alveina joskus jotain. Emmehän me tällä foorumilla puhu minkään muunkaan yrityksen kohdalla arvonlisäverollisesta liikevaihdosta. Arvonlisävero ei ole yrityksen tuloa tai menoa, vaan se on läpikulkuerä.
Jokseenkin kaikkia asioita voi toteuttaa pienemmällä tai suuremmalla budjetilla. En minä esim. osaa täysin hahmottaa, kuinka paljon huonompaa sisältöä Yle tekisi 50 MEUR pienemmällä budjetilla tai kuinka paljon parempaa sisältöä 50 MEUR suuremmalla budjetilla. Mutta se on selvää, että jos me aiemmassa keskustelussa esitetyn mukaisesti siirtyisimme esim. siihen 1/10 budjettiin, silloin meidän tulisi tyytyä Alfa-TV:n tason ohjelmistoon. Tai ei edes siihen, koska sekin kanava sisälsi sponsoroitua ohjelmistoa, millaista Yle ei voi lähettää.
Minä maksan mielelläni esim. 5 sentin sijasta 45 senttiä päivässä siitä, että Yleisradio-toiminta on ennemmin nykyisen kaltaista kuin Alfa-TV:n kaltaista menoa. Minä maksan myös mielelläni ennemmin täyttä yleveroa tuloverotuksen kautta kuin vaikkapa jotain kuukausimaksua, sillä pidän tärkeänä että tietty ohjelmisto on kaikkien kansalaisten “pakkosaatavilla”. Perinteistä tv:tä en enää juurikaan katsele, mutta melkein aina kun niin teen ja alan kanavasurffailemaan, niin päivästä ja kellonajasta riippumatta jollain mainoskanavalla sama ukko on aina myymässä kuparipannua eniten tarjoavalle, ja mielipiteeni siitä vankistuu, että kaupallisten kanavien varaan tiettyjä tehtäviä ja odotuksia ei voi laskea.
Suosittelen jokaiselle Ylen ohjelmiston päivittäistä kuluttamista koko sen 45 sentin edestä. Tai jopa kokonaisen euron edestä. Hienoa saada jollekin maksetulle veroerälle noin hyvää vastinetta!
7 tykkäystä
Eikö tässä vaiheessa olisi helpointa äänestää jaloilla ja hakea sitä kautta muutosta? Kyllähän jokainen meistä on oikeutettu arvioimaan sitä, kuinka paljon arvoa saa omille verorahoilleen. Jokseenkin kuulostaa kyllä oudolta, että olisit koko hyvinvointivaltion ajamassa alas, vaikka olet varmasti siitä suorasti ja epäsuorasti hyötynyt useammallakin tavalla.
2 tykkäystä
Jaloillaan äänestäminen onkin varteenotettava vaihtoehto, ainakin minulle. Katsastan parhaillaan potentiaalisia kohteita. En usko menon muuttuvan tässä sossulandiassa, enkä halua rahoittaa nykyistä systeemiä yhtään enempää. Surullista toki on että lähtijät ovat pääsääntöisesti nettomaksajia, kun taas uudet tulijat …, noh.
16 tykkäystä
Ei, tällä hetkellä pyrin minimoimaan verokuormaa vähentämällä työntekoa ja kerryttämällä pääomaa verotuksen ulkopuolella. Jos meistä tulee jatkuvan velkaantumisen vuoksi uusi Helleenien tasavalta, niin sitten tietysti voi olla, että tulee aika pikaisesti lähdettyä Pohjois-Viroon.
Miksi se on outoa, että haluaa määrätä omista rahoistansa? Mielestäni se kuulostaa oudolta, että haluaa poliitikkojen väkivallan uhalla ottavan rahasi ja jakavan niitä täysin mielivaltaisesti eteenpäin omille eturyhmillensä. Tai noh, jos kuuluu johonkin eturyhmään, niin varmasti siihen löytyy paljonkin itsekkäitä syitä. Minä en kuulu, joten olen hyvinvointivaltiossa puhtaasti lypsylehmän roolissa…
22 tykkäystä
Tuota samaa tarinaa on kuultu foorumeilla eri käyttäjien toimesta varmaan viimeiset 20 vuotta. Jostain syystä aika harvassa ovat ne muuttajat siitä porukasta lopulta olleet. AIka saamatonta porukkaa.
Ja totta ihmeessähän sinä olet parempaa väkeä kuin Suomeen tulijat. Viime aikoina on tulijoissa korostunut etenkin ukrainalaiset tulijat, jotka totta tosiaan eivät ole sotaa paetessaan siirtyneet Suomessa suoraan nettoveronmaksajien ylevään joukkoon.
3 tykkäystä