Tässä ei ole kyse siitä onko sisältö massalle arvokasta vai ei. Vaan siitä mikä pitäisi olla YLEn rooli ja mitä sen pitäisi tehdä. Sen nimenomaan ei pitäisi olla mukana ostamasssa oikeuksia Game of Thrones -sarjoihin tai vastaaviin, tuottamssa Au pairit milloin missäkin, ostamassa kalliilla oikeuksia kansainälisiin urheilutapahtumiin… Ihmiset saisivat maksaa viihteestä ihan itse, sen ei pitäisi olla verorahoista kustannettu julkisen sektorin toimijan rooli. Varmaan jossain kohtaa voidaan alkaa keskutella siitä kuinka paljon vaikka ajankohtaisohjelmia tai luonto-ohjelmia kannattaa tuottaa verorahoin (selvyyden vuoksi: mielestäni jokin määrä on ihan toivottavaa), mutta jos nyt ensin lopetettaisiin kaikkein kummallisimmat rönsyt?
20 tykkäystä
Hypätään nyt täysin eri aiheeseen, nimittäin työllisyyteen tai pikemminkin ehkä työttömiin.
Tässä ylen artikkelissa ( Pelastaako vety Suomen? ”Olemme samassa tilanteessa kuin Norja löytäessään öljyä 70-luvulla”, hehkuttaa asiantuntija | Uutiset | Yle) asiantuntijat maalaavat visiota, jossa Suomeen syntyisi 10 000 - 100 000 työpaikkaa seuraavan vuosikymmenen aikana. Vedystä maalataan ratkaisua Suomen talouden pelastajana, joka kuulostaa kemian teollisuuden näkökulmasta todennäköisemmältä kuin sähkön “tuotannon” menetelmänä, mutta sille löytyy muistaakseni omakin ketju.
Oma näkemykseni on ettei noista syntyvistä työpaikoista kovinkaan moni mene työttömille. Jonkin verran metsäteollisuudesta työttömäksi jääneitä nuo voivat työllistää, mutta käsittääkseni tekniikan osaajilla on Suomessa ollut aina varsin hyvä työtilanne. Toivottavasti hallitus viilaisi työperäisen maahanmuuton prosessit timanttiseen kuntoon, jotta tämä mahdollisuus ei valu läpi sormien.
5 tykkäystä
Miten moni ministeri meillä on saanut lähteä jäätyään kiinni valehtelusta? Orpo on väittänyt, ettei tiennyt Pelttariin kohdistuvasta tutkinnasta, mutta nyt hän myöntääkin tienneensä. Miksi tällä kertaa valehteleva pääministeri onkin ihan ok?
5 tykkäystä
Katsotaanpa tarttuuko oppositio aiheeseen. Noiden Iltalehden juttujen perusteella tapaus on selvä: Supo on toiminut harmaalla alueella. Kokoomus haluaa hyssytellä asiaa ja suojella pitkäaikaista poliittista nimitystään. Asia on kuitenkin arkaluontoinen ja liittyy ulkopolitiikkaan Venäjän suuntaan. Vaikean maailmantilanteen takia tämä ja edellinen hallitus on kuitenkin nauttinut tietynlaista suojaa oppositiolta varsinkin turvallisuuteen liittyvissä asioissa. Ehkäpä se käytäntö jatkuu.
2 tykkäystä
Kannattanee pidättäytyä syvältäluotaavista ulkopoliittisista analyyseista kunnes saamme maamme toisiksi pahinta roskalehteä paremman tietolähteen käyttöömme. Toki tämänlaatuisissa asioissa kaikkea tietoa ei julkisuuteen ikinä tulekaan, ja se jos mikä on erinomainen asia nykymaailmantilanteessa jossa turvallisuusviranomaisten häiriötön toiminta on ehdottoman tärkeää. Se menee tärkeysjärjestyksessä jopa punaviher"oppineiston" mielensäpahoittamisen hoitotoimenpiteiden edelle. Näin ei ole ollut vasta kuin alle kahden hallituskauden ajan, joten ymmärrän jos asiassa on vielä opeteltavaa.
En tiedä mihin tuo näkemyksesi perustuu, mutta mielestäni Jarno Liski on yksi parhaimpia politiikan toimittajia tämän päivän Suomessa. Varmasti toki myös inhottu, sillä hän toteuttaa ahkerasti sitä vallan vahtikoiran roolia, ja on tarpeen mukaan kiinni kaikissa punteissa aatesuunnista ja puolueista riippumatta.
14 tykkäystä
Itse tunnen Jarno Liskiä Jyväskylän Ylioppilaslehden ajoilta, jonka jälkeen hän siirtyi Ylelle. On todellakin kotimaan politiikantoimittajien kärkikaartia, vaikka ko. lehden palveluksessa onkin.
Tällä foorumilla Orpon valehtelu ei tule herättämään kummoista keskustelua, koska puolue ja hallituskokoonpano on oikea. Voi sitä metakan määrää jos bile-Sanna olisi jäänyt vastaavalla tavalla valehtelemisesta kiinni.
13 tykkäystä
En muista mitä tällä foorumille kirjoiteltiin, mutta aivan totta, Sanna Marin sai kyllä osansa huomiosta lehdistössä ml Liski, ja kyllä sitä alkoholinhuuruista tarinaa riittikin;
-jauhottelevan jengin kanssa hengailu
-kosteat viikonloput
-Fortum-Uniper -miljardihommien hoito tekstarilla kun ‘loma’
-erilaiset ravintolajatkot Kultarannassa
-Kesärata - Kesärannan Ruisrock-jatkot
-Vogue-kannet
-Aamiaiskohu
-joku ravintola/puhelinepisodi
-korona-altistuneena ravintolaan
-jne, mitä näitä nyt olikaan
Oikeastaan itse olisin toivunut journalisteilta vähän tiedustelua, että miksi oikein mitään yritetä tehdä paitsi jotain rahanjakohommaa.
Aina riitti, kun hokaisee - korona ja Venäjä.
13 tykkäystä
Välikevennys, joten viestini joutaa tunkiolle, mutta minua tämä huippulaadukas uutinen hauskuutti.
Tutkija on päätynyt siihen, että Slovakian demari, Fico, on äärioikeistolainen 
Sen lisäksi tutkijalla lienee selvät todisteet, että kyse on samasta juonesta Ficon tapauksessa ja Vornasen tonttuilussa 
3 tykkäystä
Missä hän siihen johtopäätökseen päätyi? Artikkelissa käytettiin termiä oikeistopopulisti. Se nyt ei suoranaisesti ole mikään salaisuus, että Ficon puolue omaa oikeistopopulistisen puolueen tunnuspiireet ja on myös tehnyt monta kertaa hallitusyhteistyötä maan äärioikeiston kanssa. Sen seurauksena Ficon Smer-puolueen jäsenyys Euroopan sosialidemokraattisessa puolueessakin on ollut välillä jäissä.
Mitä käsitteeseen oikeistopopulismi tulee, niin sen tunnuspiirteitä ovat mm. vahva nationalismi sekä ulkomaalais- ja maahanmuuttovastaisuus. Ne täyttyy Ficon ja Smerin kohdalla oikein hyvin. Vasemmistopopulismille sitten on taas toisenlaiset määritelmät. Olkoonkin, että politiikan kenttä on janan sijasta pikemminkin ympyrä, jossa ääripäät ovat lähellä toisiaan.
8 tykkäystä
Kyllä mutta tässä tapauksessa nationalistista ja ulkomaalaisvastaista sekä maahanmuuttovastaista Putinin kaveria voinee kutsua DEMARIksi, sillä hän julistautuu sellaiseksi ja hänen puolueensa on jäsen mainitsemassasi Euroopan sosiaalidemokraattisessa puolueessa. Fico voi olla minun puolesta vaikka laitaoikeistodemari 
Aiemminhan hän on ollut kommunisti.
Demariko ei siis voi olla rasisti tai Putinin kaveri mielestäsi, vaan tälläisetkin toverit luokitellaan oikeistopopulisteiksi. Vai suojeletko tässä Demarien mainetta? Sori vaan, mutta siinäkin liikkeessä on monenlaista tallaajaa nähty !
3 tykkäystä
Sinä saat kutsua häntä demariksi. Ja sitä hän on. Mutta demariuden sijasta oikeistopopulismi on se viitekehys, joka yhdistää hänet ja monet poliittiset liittolaisensa Euroopassa. Ja siinä joukkiossa hän saa suurempaa vastakaikua kuin eurooppalaisten demaripuolueiden keskuudessa.
Yksipuoluejärjestelmässä en tekisi tuosta vielä kauhean pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mutta jos mennään niihin äärisuuntauksiin, niin ihan vapaissa länsimaissakin on kyllä huomattavisssa, kuinka äärioikeisto sekä äärivasemmisto löytää toisensa poliittisissa kysymyksissä. Hyvä esimerkki on Paavo Väyrysen Seitsemän tähden liike, jonka ehdokaslistoilla esiintyi sulassa sovussa ja yhteisen ohjelman takana monet äärioikeistolaiset sekä aatteensa säilyttäneet tiukan linjan taistolaiskommunistit. Kuten todettua, aatekenttä on janan sijasta ympyrä, jossa ääripäät kohtaavat toisensa.
Ja tekihän takavuosina suomalaisen äärioikeiston tähtipoliitikko Olavi Mäenpää vaaliliiton jyrkän linjan kommunistien kanssa. Siis KTP:n kanssa, minkä rinnalla se tunnetumpi kommunistipuolue näyttää varsin maltilliselta porukalta.
Ilman muuta demari voi olla rasisti, ja moni demari on rasisti. Esimerkiksi rasistista sontaa someen suoltanut nykyinen sisäministerimme on entinen demari, enkä usko että hänen aatemaailmansa pimeni sinä päivänä kun hän vaihtoi puoluetta.
Tuskin mikään puolue on jäsenistönsä tai kannattajiensa osalta vapaa ihmismielen synkimmistä arvoista. Puolueet sitten erottaa toisistaan se, että vain harvat niistä sortuvat keräämään kannatusta kyseisiin arvoihin nojautuen.
5 tykkäystä
Sitaatti Mutta demariuden sijasta oikeistopopulismi on se viitekehys, joka yhdistää hänet ja monet poliittiset liittolaisensa Euroopassa. Ja siinä joukkiossa hän saa suurempaa vastakaikua kuin eurooppalaisten demaripuolueiden keskuudessa.
Uskon ymmärtäväni logiikan mitä tarkoitat. Kuitenkin termeillä ainakin pyritään vaikuttamaan ja tässä yhteydessä on vaikea ymmärtää miten sinä tai Ylen toimittaja liittää oikeiston rasismiin tai nationalismiin. Minulle on jäänyt kuva, että on tietoista toimintaa, että luodaan assosiaatioita termeihin oikeisto ja vasemmisto tiettyihin termeihin.
Käsittääkseni merkittävä osa noista ääriliikkeistä, joita Euroopassa on, ja jotka nimitetään äärioikeistoksi niin niiden poliittisessa ohjelmassa eikä tehdyssä politiikassa oikeistolaisuus ole esillä. Näissä käsittäkseni on enemmänkin valtion puuttuminen markkinoihin (vasemmistolaisuus), yrittämisen vapauden rajoittaminen (vasemmistolaisuus), markkinataloudella p****een pyyhkiminen (vasemmistolaisuus) kovin näkyviä piirteitä. Eli kyllä minusta kritiikki Ylen toimittajan käyttämään tapaan kuvata asiaa on aiheellinen.
Minusta ajatus vasemmistopopulisti kuvaa hyvin Ficoa ja siinä nationalismi ja rasismi on omina piirteinään. Muutenhan me ollaan määritelmässä juutalainen natsi kuten yksi vanha pedofiili määritteli 
6 tykkäystä
Nämä on näitä ikuisuusteemoja. Esimerkiksi perussuomalaiset on aina mielletty oikeistopopulistiseksi puolueeksi. Nykyään puolue onkin talouspoliittisesti melko oikeistolainen, mutta alkuaikojen soinilainen puolue muistutti pikemminkin vasemmistodemareita. Toisaalta puolueen linjan taustalla kummittelee edelleen ajatukset EU-erosta, suljetummasta yhteiskunnasta jne, jotka eivät istu liberaaliin oikeistolaisuuteen. Määritelmällisesti puolue on kuitenkin aina muistuttanut oikeistopopulistista liikettä. Alkuaikoina esim. seksuaalisten vähemmistöjen tasavertaisten oikeuksien vastustaminen ja aiheella pelottelu oli vahvassa roolissa puolueessa. Nykyään se toki on jäänyt taka-alalle ja korvautunut maahanmuuttovastaisuudella. EU-vastaisuus on ollut puolueen aatteellinen kulmakivi aina enemmän tai vähemmän vahvassa muodossa.
Ficon puolue ei mielestäni istu vasemmistopopulismi-määritelmän sisään. Sen sijaan esim. Kreikan Syriza-puolue on sitä ainakin edustanut vahvasti. Ja oikeistopopulistien lailla se on ollut vahvasti Putinin suuntaan kallellaan.
Kun näistä termeistä puhutaan, mielestäni kirosanoja ei ole se oikeistolaisuus tai vasemmistolaisuus, vaan populismi ja ääri-etuliite. Maltillinen oikeistolainen tai vasemmistolainen on jokseenkin yhtä kaukana molemmista ääripäistä.
3 tykkäystä
Ei pitäisi ikinä kirjoittaa tänne. Alkaa viemään aikaa. Antakaa mulle porttikielto ! Jokatapauksessa, tuosta ylläolevasta taitaa olla kysymys. Aloin tutkimaan jutussa haastatellun tutkijan taustoja. Kovasti vaikuttaa siltä, että tutkija on vasemmistolainen henkilö. Ollut mm. Ydin-lehden päätoimittaja, minkä jälkeen pestiä on pitänyt hallussaan Arja Alho, SDP. Sitä ennen päätoimittajina ovat olleet mm. Ilkka Taipale SDP ja Erkki Tuomioja SDP. Kaikki kunnia SDP:lle saavutuksistaan, koska niitäkin lienee, mutta tässä jutussa paistaa kyllä se, että toverien kerhon mainitsemista Ficon yhteydessä vältetään kuin ruttoa ja homma käännetään, että Fico onkin yksiselitteisesti oikeistolainen. Kaiken lisäksi tutkia esittää kytköksen Vornasen tapaukseen, mitä on kyllä melko hankala tutkijankin todistaa todeksi väittäisin. Persut tonttuilevat kyllä urakalla, mutta eihän ne kyllä taida olla tämän Ficon ampumiseen syyllisiä ja kytkösväitöskin on hatara ja minusta tutkijan propagandaa. Erikoista täysin kritiikitöntä journalismia, että pannaan YLE:n nettiin just niin kuin demarifiili tutkija suu vaahdossa höpöttää.
10 tykkäystä
Ja oikeistopopulistien lailla se on ollut vahvasti Putinin suuntaan kallellaan.
Määritelmät on politiikassa aina häilyviä, mutta tällä määritelmällähän demareiden vanha kaarti (Lipponen, Halonen, Tuomioja, Heinäluoma, jne.) ja vasemmistoliiton vähän uudempikin kaarti on oikeistopopulisteja. Yksinkertaisena ihmisenä ajattelen, että olisi vaan selkeämpää, jos sosialistit luetaan vasemmistoon, minimivaltion kannattajat oikeistoon ja populistit taas ovat laidasta riippumatta porukkaa, jotka tarjoavat helppoja “ratkaisuja” monimutkaisiin ongelmiin perustelematta, miksi ratkaisu toimii ja vastustavat kaikkea muuta ilman perusteluja, tai käyttämällä perusteluna sitä, että jotkut ovat tyhmiä.
13 tykkäystä
Tutkija toteaa “Poliittisen väkivallan hyväksymistä ja ihannointia on ollut ilmassa eri puolilla Eurooppaa. Jos asettaa Suomessa vähän aikaan sitten sattuneen kansanedustajan aseenkannon tähän yhteyteen, se näyttäytyy vakavampana ja osana väkivallan kulttuurin kokonaisuutta”. Ja kyllä, Vornasen tapaus näyttäytyy osana väkivallan kulttuurin kokonaisuutta. Jos kansanedustajatkin kulkee kylillä ase mukanaan, on se todella huolestuttavaa. Mitään poliittista väkivaltaa Vornasen sekoilut eivät tietenkään ole, toisin kuin todennäköisesti oli persujen sisäinen välienselvittely Pekka Katajan tapauksessa.
Jos Yle haluaa haastatella populismiin erikoistunutta yliopistotutkijaa, on sen tehtävä välittää haastateltavan näkemys yleisölle. Ajatus siitä, että toimittajan tulisi leikata tai muokata haastateltavan sanomisia jonkun muun näkemysten mukaisiksi, on todella erikoinen. Hyvän journalistisen tavan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Niin pitkälle et tutkimuksissasi kuitenkaan päässyt, että olisit havainnut Palosen eronneen Ydin-lehden päätoimittajan tehtävistä riitauduttuaan julkaisijatahon hallituksen kanssa. Ei sillä, että Ydin-lehden päätoimittajuus olisi mikään synti. Itse en kyllä tiedä Palosen puoluekantaa, tai onko sellaista lainkaan, eikä se minua kiinnosta. Jokaisella ihmisellä on jonkinlainen arvomaailma, ja suurin osa äänestää jotain puoluetta. Harvan kohdalla se aiheuttaa ongelmia akateemisessa työssä.
1 tykkäys
Ja kyllä, Vornasen tapaus näyttäytyy osana väkivallan kulttuurin kokonaisuutta.
Varmasti näinkin, mutta eikö ole hämmästyttävää että tässä tapauksessa sattuikin löytymään linkki persuihin. Eihän tässä viitata mitenkään että poliittinen väkivalta ja persut … tätä harrastetaan molempien äärilaitojen puolelta, mutta se on minusta vastenmielistä ja erityisen huonoa jos se esiintyy isossa mediassa.
Jos Yle haluaa haastatella populismiin erikoistunutta yliopistotutkijaa, on sen tehtävä välittää haastateltavan näkemys yleisölle. Ajatus siitä, että toimittajan tulisi leikata tai muokata haastateltavan sanomisia jonkun muun näkemysten mukaisiksi, on todella erikoinen. Hyvän journalistisen tavan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.>
Eikö journalistin tulisi toimittaa juttu, eli pyrkiä kertomaan asia tasapuolisesti eikä toimia propaganda-alustana. Eikö mielipideosastokirjoitukset ole eri asia kuin toimitetut jutut.
Tosin olen kyllä hämmästellyt myös sitä, että mediat nykyisin esittävät yritysten antaman tuoteinformaation uutisjuttuna ilman taustoitusta. Olen ajatellut sen olevan journalistista laiskuutta, mutta ehkä olen vain vanhanaikainen.
Olisin kysynyt näin kahden kesken, että onko juttu sinusta tasapuolinen, näkökulmia avaava ja eikö sinusta jutussa ole mitään mainitsemiani ongelmia?
PS. kuvasi näyttää Dmitri Peskovilta, vanhana salaliittoteoreetikkona …
1 tykkäys
@Puomi, veit niin sanotusti jalat suustani. Kirjoittamaasi lisäisin vielä sen, että YLE:llä on suurempi vastuu pyrkiä tasapuolisuuteen ja faktoissa pysymiseen. YLE on meidän kaikkien yhteinen media, jolle olemme pakotettuja maksamaan veroa.
4 tykkäystä
Ei se mielestäni ole hämmästyttävää. Muiden puolueiden kansanedustajat eivät ole ammuskelleet kaupungilla baarireissuillaan, eivätkä ainakaan todistettavasti kulje kaupungilla ase mukana. En muutenkaan muista, että lähihistoriassa olisi muutenkaan mitään väkivaltaisia selkkauksia tms, jossa istuva kansanedustaja olisi ollut osallisena. Mauri Peltokangaskin (ps) taisi vain räyhätä nakkikioskilla.
Tuossa asiassa haastateltiin nimenomaan populismiin erikoistunutta tutkijaa. Ei minkään propagandakoneiston edustajaa, ellei sitten halua akateemista maailmaa sellaiseksi nimittää. Ei median tehtävä ole tuoda jokaisessa jutussaan yliopistotutkijan kanssa eri mieltä olevien näkemystä esille. Enkä nyt edes tiedä, mistä tuossa olisi pitänyt väitellä. Yksittäisestä termistä? Toki jos on joku aihe, josta on väiteltävää, niin esim. A-Studiolla on tapana koota tyyliin neljä henkilöä pöydän ääreen, jotka on yleensä jaetttavissa mielipiteellisesti kahteen leiriin.
Henkilökunta, tärpättiä!
Ja tuossa aiheessa Yle on pysytellyt faktoissa. Sinä et pysytellyt faktoissa kritisoidessasi artikkelia, joten tarkkuutta. Moitit tutkijaa sellaisen termin käytöstä, jota hän ei käyttänyt. Käsitys journalistisesta tasapuolisuudesta on myös erikoinen, jos joka asiaan tarvittaisiin vastaväittelijä. Kenen näkemyksen sinä muuten olisit halunnut tuossa asiayhteydessä kuulla?
Ps. Termeistä vielä sen verran, että mielestäni esimerkiksi Vladimir Žirinovskista on kuvaavampaa puhua oikeistopopulistina tai äärioikeistolaisena kuin liberaalidemokraattina.
2 tykkäystä