Demareilta voisi kysyä miksi ei suoraan vaan nosteta joka portaan tuloveroa vaikka 20%:lla kun sen nostaminen tuntuu aina olevan hyvä keino ratkaista asioita? 
Voisko olla, että sen tehottomammin julkisella puolella rahaa käytetään, mitä enemmän sitä sinne pumpataan.
Ok, ymmärrän. Eli tavallaan SDP:n nykykannatus perustuu ”vanhoilla höyryillä” menemiseen. Kannatetaan puoluetta mikä joskus oli hyvä ja oikealla asialla, ja ei huomata tai kieltäydytään huomaamasta, että sekä maailma, mutta erityisesti puolue on muuttunut täysin.
Makes sense, näin minäkin sen näen. Muiden pohjoismaiden demaripuolueiden kanssahan suomalaisella sdp:llä ei ole juuri enää mitään tekemistä. Norja ehkä lähimpänä, koska siellä yltäkylläisyys alkaa ruokkimaan älyttömiä ajatuksia.
Siinä on vaan se, että sitten kun tämän nyky-demariuden vaikutukset tulevat kunnolla näkyviin, eli suomibussi täräytetään täysillä päin kalliota, on aika hiton myöhäistä korjata mitään. Siinä kohtaa vanhojen huurujen nuuhkiminen tuskin lämmittää edes kovintakaan demaria.
Voidaan vain toivoa, että mahdollisimman moni demari heräisi päiväunestaan ja menneiden muistelusta mahdollisimman pian.
Hyvä kommentti, koska olin seuraavaksi kirjoittamassa hieman samaan suuntaan, Eli jos SDP aikoo jatkossa pitää kiinni omista ihanteistaan ja äänestäjistään ei olisi huono idea vilkuilla Tanskassa olevan sisarpuolueen suuntaan. Tästä olen täysin samaa mieltä.
Se ongelma tässä puoluejohdolla on olla kahden tulen välissä. En juuri tunne anttilindtmanilaisia nuorisodemareita, vaikka heitäkin lienee.
Mutta kosketuspintaa on enemmän kaikenlaisten pikkutaajamien kyläparlamenttien aamukahvipöytiin essoilla tai saleilla. Siellä näkee sen sakeamman puolen nykydemareista. Varhaiseläköityneitä/eläköityneitä äijiä elämässä uudelleen aikaa ennen ATK:ta ja torjumassa maailmaa muuttumasta. Nämä eivät huomaa, että puolue muuttui, eivätkä halua uskoa maailman muuttuneen. Surullista viiteryhmää.
Itse luulen, että puolue ei muutu, koska juuri tuon massan äänet saa marinilais-mäkysläisellä retoriikalla. Ja se on kuitenkin nykypäivänä se merkittävin demareiden äänestäjämassa ja muutenkin laaja massa.
Duunarit lähti persuihin (lukuunottamatta ihan paatuneimpia Osastojen jäseniä) ja vähänkään oikeistolaisemmin ajattelevat, koulutetut, ym sivistyneemmät etsii kotia uusista puolueista.
Oletko jutellut muuten kenenkään tanskalaisen heidän demareista 
Kannattaa jutella jos tulee sauma. Joku vois luulla heitä persuiksi 
Etänä ei onnistu taksin ajaminen, metroaseman siivoaminen eikä edes ravintolakokin työt.
Samantasoinen kysymys kuin se, että miksi ei samantien lasketa tuloveroa 20%:lla. Sinä tosin taisit tarkoittaa prosenttiyksikköä?
Lukaisin nopsaan SDP:n vaaliohjelman, en äkkiseltään löytänyt linjausta, että tuloveroa oltaisiin nostamassa. Mutta, en ole niin supertarkasti tutustunut, koska en jokatapauksessa aio SDP:tä äänestää.
Kyllähän sitä voitaisiin laskea 20%:lla jokaisesta tuloveroportaasta. Saataisiin myös ehkä niitä kuuluisia hoitajia ulkomailta houkuteltua tänne töihin Nythän ne valuu Ruotsiin ja Norjaan.
Suomen alaikäiset ja juuri 18vuotta täyttäneet ovat galluppien mukaan melkoisia rasisteja:
Ensi kertaa äänestävien suosituin puolue on Perussuomalaiset 28% kannatuksella(SDP 13%)
Lähihoitajat eivät maksa lainkaan valtion tuloveroa, eli siihen ei olisi mitään vaikutusta. Sairaanhoitajan tuloilla tänä vuonna saatetaan pientä tuloveroa mahdollisesti maksaakin(?). Siitä mahdollisesta pienestä vero-osuudesta 20% olisi kyllä niin pieni summa, ettei yksikään hoitaja sen takia tule tai jätä tulematta.
Viime vuonna valtion tuloveroa alettiin maksamaan 40k€ vuosituloilla, tänä vuonna hieman pienemmillä tuloilla mm. sote-uudistuksen myötä.
Faktaa tuloverosta 2023
“Palkansaajan vähennykset (työtulovähennys ja muut viran puolesta automaattisesti tehtävät vähennykset) huomioiden, valtion tuloveroa maksetaan ansiotuloista vuonna 2023 noin 23 650 euron palkkatuloista alkaen.”
Monella sairaanhoitajalla vuosipalkka ylittää 49k. Tuosta tuloveron osuus alarajan kohdalla on 10 215€.
Kiitos, en tiennyt että tuo tuloveron “alkamiskohta” on laskenut noin paljon!
@nacho Hoitajien keskipalkka lienee alhaisempi kuin tuo 49k€. Lisäksi, tuossa taulukossa, josta tuon 10k€ veron sait, ei kaiketi otettu huomioon noita vähennyksiä, vai miksi siinä on 19,9k€/v tienaavillakin 2,5k€ veroa, vaikka eivät sitä oikeasti maksa?
Kyllä se siihen veroremonttiin kuuluu. Helppo on tietysti sanoa ettei sitä nosteta, kun sitä kevennetään alhaalta ja kiristetään keskiluokasta lähtien. Tälle vaalikaudellehan sitä jo kiristettiin. Oma prossa taisi nousta 1,5% tulojen pysyessä samoina.
Ahh, taas tämä lause. Onkohan kymmenes kerta foorumilla.
Katsos tätä kuvaa:
Käytännössä joka maahanmuuttajaryhmä, varsinkin EU:n ulkopuolelta tuleva, on Suomessa huomattavasti kantaväestöä huonommin työllistynyt. 50% työllisyysaste on aika tiukka saavutus joka ryhmällä. Tämä siis tarkoittaa, että +50% kaikista näistä EU:n ulkopuolelta Suomeen tulleista maahanmuuttajista on työttömänä. Tuolla on seassa afrikan pakolaiset, mutta myös aasian “ahkerat hoitajat”. Puolet on työttömiä.
Nyt voit vastata mitkä on ne työt, jotka “kantaväestölle eivät kelpaa”, joita nämä valtaosin työttömät maahanmuuttajat täällä tekevät? Minä kun luulin, että työtön ihminen ei tee yhtään mitään.
Totuus on se että Suomi mielellään vastaanottaa oikeita asiantuntijoita. Kukaan ei heitä vastusta. Tästä nimenomaisesta syystä Perussuomalaiset esittävät sitä 3100€/kk minimibruttopalkkaa, sillä sen ylittämällä ihminen on ihan oikeasti se mainitsemasi “senior tason asiantuntija”. Jos raja ylittyy, niin tervetuloa. Tuolla palkalla alkaa myös maksaa veroja meidän järjestelmässämme ja valtion kassa kiittää.
Se nyt vaan on totuus että Suomeen saapuu työn perässä lähinnä erittäin matalasti koulutettua väkeä, joiden työllisyyshän on teoriassa 100% tänne saapuessaan (kun on se työpaikka), mutta jo muutaman vuoden kuluttua työllisyysaste laskee reilusti alle kantaväestön. Heti kun saa suomen sosiaaliturvan, iham samat kannustinloukut kamppaavat ulkomaalaisetkin. Ihan turha puhua jostain yksittäisistä ahkerista työntekijöistä, he ovat tilastojen perusteella vähemmistö. Kokonaisuus on Suomelle taloudellisesti erittäin haitallinen.
Se että puhutaan työllisten määrästä on vähän typerää, sillä hotellisiivooja 1400€/kk on työllinen, eikä maksa euroakaan veroja, mutta saa kelasta varmaan 500-1000€ avustusta joka kuukausi pysyäkseen hengissä. Suomelle tulee sitä enemmän turskaa mitä enemmän näitä saapuu ulkomailta tänne lisää, vaikka työllisten määrä kpl toki lisääntyy. Aivan ehdottomasti parempi vaihtoehto olisi saada suomalainen työtön ryhtymään tuohon siivoushommaan, jolloin tämä ihminen siirtyisi 100% kelan tuesta 50% kelan tukeen. Jos ulkomaalainen sen tulee tekemään, menee edelleen 100% suomalaiselle ja 50% tälle ulkomaalta tulleelle. Suomelle -150%.
Taitaa olla luetun ymmmärtämisessä jotain vikaa:
Taas sekoitat puheissasi pakolaiset ja työperäisen maahanmuuton, jossa lähtökohta ja todennäköisyys työttömyydelle on täysin eri.
Tämä väitteesihän ei pidä paikkansa.
“Työ- ja elinkeinoministeriön tilaston mukaan vuoden 2021 viimeisellä neljänneksellä kaikkien Suomessa asuvien ulkomailla syntyneiden henkilöiden työllisyysaste oli 68,6 prosenttia. Miesten työllisyysaste (70,3 %) on lähellä Suomessa syntyneiden miesten (74,3%) työllisyyttä, mutta naisten työllisyysaste merkittävästi alhaisempi (58,1%). Ulkomaalaistaustaisista naisista kuitenkin joka toinen on suorittanut korkeakoulututkinnon, eli heissä on merkittävä työvoimapotentiaali. Mitä pidempään henkilö on asunut Suomessa, sitä todennäköisempää hänen työllistymisensä on. Suomessa maahan muuttaneiden naisten työllisyys on muita Pohjoismaita matalampi. Työperäisesti maahan muuttaneiden työllisyysaste on lähes 90 prosenttia.”
Tietyille aloille kuolinisku. Puusepänteollisuus, konepajat, peltisepät, puutarhanhoito ja maisemointi. Näitä on vaikka muille jakaa. Töitä missä kilpailukyky ei mahdollista korkeampaa palkkaa, mutta osa on Suomelle ja sen viennille tärkeää. Suomessa ei enää edes kouluteta kunnolla puuseppiä ja metallin puolella tilanne on vähintään yhtä huono. Tuosta kun “päästetään” Virolaiset 2200-2900 ansaitsevat Viroon takaisin niin ei hyvä heilu. Mutta joo saadaan ainakin Suomi suomalaisille. Virolaisissa vielä se loistava asia, että he eivät kuluta muuta kuin tiestöä. Suurin osa asuu Suomessa vain pätkissä. Verorahat jäävät lähes sellaisenaan Suomeen.
Edit: asiahan ei tietysti tule koskemaan EU:n sisäistä työliikennettä. Mutta kovin paljon näillä aloilla alkaa näkyä muualtakin tulleita. Osasyynä järjetön talouskasvu Baltiassa.
Tuleeko meille kaikista maailman EU-ulkopuolisista maista pakolaisia vai? Kun kaikkien muiden maiden kansalaisten työllisyys Suomessa hädintuskin rikkoo 50% rajaa, ovatko he kaikki pakolaisia?
Minkä perässä tänne nyt vaikka vietnamilaiset ovat muuttaneet? Heistä puolet on työttömiä. Ollaan aika kaukana tuosta mainitsemastasi 90% työllisyydeastä.
Aivan turha vertailla ruotsalaisia, tai ylipäätään euroopan sisältä saapuvia maahanmuuttajia näihin kehitysmaiden maahanmuuttajiin. EU:n sisältä saa kuka vaan koska vaan muuttaa Suomeen ja siihen ei kukaan ole esittänyt kiristyksiä.
Siirrän kirjoitukseni tänne Eduskuntavaali -keskustelusta
Yhteiskunnallinen polarisoituminen on aihe, josta puhutaan tällä hetkellä arvopohjaisena, mutta hieman vähemmän terveydellisestä näkökulmasta. Tällä hetkellä terveydellinen eriarvoisuus erkanee hyvä- ja huonotuloisten keskuudessa. Samaan aikaan, kun julkinen sektori natisee liitoksistaan resurssipulan ja tiukentuvan talouden myötä, hyvin toimeentulevat pystyvät hankkimaan itselleen tarvittavaa hoitoa ennakoivasti ja hyvissä ajoin yksityiseltä sektorilta. Esimerkiksi suuhygienian- ja suun terveyden näkökulmasta hoitoon pääsee käytännössä välittömästi, mutta hoidot maksavat tarpeista riippuen sadoista euroista tuhansiin. Tämä koskee myös perinteistä sairaanhoitoa, jossa jo alkavat oireet voi hyvin toimeentuleva käydä tarkastuttamassa ja hoidattamassa. Valistuneet terveysshoppailijat osaavat hakeutua alansa huippuammattilaisille - tähän julkisen sektorin puolella ei ole mahdollista ja on vain toivottava, että paikallinen yleislääkäri ja mahdollisesti erikoislääkäri osaa tunnistaa mahdolliset ongelmat.
Lääkärien palkat eivät ymmärtääkseni ole julkisella sektorilla lähteneet kovin railakkaasti laukalle tiettyjä poikkeuksia lukuunottamatta, mutta Samaan aikaan yksityiset palveluntarjoajat houkuttelevat osaajia isolla rahalla, jolloin tämä osaaminen ja ammattiaito ei ole julkisen sektorin käytettävissä (ellei lääkäri tee kummallakin puolella töitä). Näin ollen yksityisen ja julkisen sektorin eriarvoistuminen johtaa siihen, että enenevissä määrin julkisella rahalla koulutetut osaajat valuvat yksityisen sairaanhoidon puolelle, josta keskivertoveronmaksaja ei enää hyödy. Lääkäreitä tulisikin valmistua jatkossa huomattavasti enemmän, jotta kilpailua syntyy työmarkkinoilla ja palkkakustannukset pysyvät maltillisina.Tällä hetkellä moni lääkäri voi neuvotella palkastaan vaihtamalla yksityiselle ja töitä löytyy aivan varmasti.
Tähän loppuun esimerkki niistä kuuluisista kuplista, joissa itse kukin elämme. Eräs melko vauras tuttavani ihmettelikin, että miksi suomalaiset eivät hoidata hampaitaan yksityisellä, kun sieltä saa niin hyvää palvelua. Kaksi tuhatta euroa hoidosta oli hänelle pieni raha, mutta köyhtyvälle keskiluokalle se on paikoin kestämätön kuluerä.
Vietnamilaisista todella moni on yrittäjä. Eivät maksa itselleen palkkaa vaan harrastavat verosuunnittelua. Lisäksi heidän kohdallaan puoliso jää monesti kotiin. Saattaa vääristää tilastoa, en tiedä. Itse en ainakaan Malmilla asuessani tuntenut yhtään työtöntä Vietnamilaista.
Olisiko oikea kysymys tähän “Miksi Suomi ei kykene työllistämään oman maansa kansalaisia Puusepänteollisuus, konepajat, peltisepät, puutarhanhoito ja maisemointi -aloille?”
Onko oikea vastaus 300 000 työtöntä suomalaista ja sitten samalla ulkomailta sakkia lakaisemaan pihoja, joista tosin niistäkin 50% jää työelämän ulkopuolelle (ja ovat sinänsä mukana tuossa 300 000)? Ei minusta.
Ja kerrataan nyt vielä, eivät vietnamilaisetkaan (tai mikä tahansa muu kolmannen maan kansalaisuusryhmä) noita töitä täällä varsinaisesti tee. 50% työllisyysaste tarkoittaa että puolet ei tee yhtään mitään. Meillä on 300 000 työtöntä ja 100 000 avointa työpaikkaa. Puolet vietnamilaisista on työttömiä, eivätkä täytä noita 100 000 avointa työpaikkaa.
Aivan samasta syystä kun Suomi ei pysty voittamaan jalkapallon maailmanmestaruutta - taidot ei riitä.
Toki voimme ajaa nämä pääomavaltaiset alat täysin alas ja jäädä odottelemaan, josko sitten saataisiin koulutus kuntoon ja innokkaita tulijoita, kun ei ole mihin mennä enää töihin. Seuraava askel on sitten aloittaa nämä alat tyhjästä.
Tuo minimipalkka on persujen älyttömin vaalilupaus ja vasemmistolaisuudessaan kuvottava. Ei tuollainen sääntöjen asettaminen kuulu oikeistoon. Vapaus yrittää pitää olla edelleen ja sitä kilpailua on pystyttävä tarvittaessa tuomaan muualta jos työnteko ei täällä maistu. Eilen tuli vielä varmistus siihen etten persuja äänestä. Radiosta tuli hiukan populistinen vaalimainos. Kesti 3 sekuntia: “Polttoaineen hinta alas”