Politiikkanurkkaus (Osa 1)

Suomen laista löytyy rangaistavana tekona yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, Hesari ja Rydmanin exä ovat jo aiemmasta jutusta syyteharkinnassa. Mahtaako Rydman laittaa tämän jatkeeksi?

8 tykkäystä

10 § Yksityiselämän suoja Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla. Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton. Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista toimenpiteistä. (5.10.2018/817) Lailla voidaan säätää välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä, turvallisuustarkastuksessa ja vapaudenmenetyksen aikana sekä tiedon hankkimiseksi sotilaallisesta toiminnasta taikka sellaisesta muusta toiminnasta, joka vakavasti uhkaa kansallista turvallisuutta. (5.10.2018/817)

Normaalit ihmiset eivät yleensä lähettele tappofantasioita toisilleen, eivätkä mitään erikoisen natsahtelevia tai rasistisia. Ei niitä voi selittää millään sisäpiirihuumorilla, ellei satu olemaan jossain natsi- tai rasistisisäpiirissä.

Useimmat ihmiset ovat toki heitelleet painokelvottomia juttuja, useimmat ihmiset eivät myöskään ikinä hakeudu ministereiksi.

6 tykkäystä

Niin, toisen ihmisen kirjeen/viestin avaamisesta tai lukemisesta ilman lupaa voi joutua vankilaan. Rydmanin ex-puoliso on antanut hesarille viestejä jotka on lähetetty hänelle itselleen.

11 tykkäystä

Rydmanin apina-kommentit jotka oli HS jutun keihäänkärkenä annettiin henkilöistä joiden käytös ei ollut normien mukaista (salakatselu ja naisten syrjintä). Aika ohutta tässä vedellään.

Saatan kutsun omia lapsiakin apinoiksi jos heidän käytös on ei normien mukaista eli toisin sanoen apinaimaista. Apina sanaa käytän (ainakin mielessäni) jokaisesta ihmisestä jonka käytös ylittää ärtymyskynnyksen. Esim autossa jos joku kanssa-autoilija tekee jotain epänormaalia. En varmasti ole ainoa.

Mutta auta armias jos apina-kuski onkin musta ihoinen niin sitten olen rasisti. :face_vomiting:

23 tykkäystä

Jotka näin kirjoittaa on kaikille yhteinen tekijä se että heillä ei ole itsellä lapsia, eikä siten käsitystä kuinka hirvittävä kustannusrakenne lapsiperheellä nykyään Suomessa on.

8 tykkäystä

Kyllä tuolla rajoilla riittää tulijoita korvaamaan vajaata syntyvyyttä vaikka 10-kertaisesti. Globaali ylikansoitus on kuitenkin iso ongelma.

1 tykkäys

Tästä uhkaa tulla vähän sellainen jakotapaus, että ei ole niin väliä, millaista politiikkaa Rydman ajaa tai mitä hän on sanonut, vaan että hyväksyykö sen, että vanhoja yksityisviestejä kaivellaan julkisuuteen vs ei hyväksy, tai ei anna tuollaisille niin paljoa arvoa.

Mun mielestä tässä on vähän hankalia kysymyksiä. Voiko (kontekstista irrotetuista?) vanhoista yksityisviesteistä päätellä ihmisen luonteen vai ei? Voiko ihmisen luonteen perusteella päätellä, kuinka hän suoriutuu annetusta tehtävästä, vai ei? Jos vastaukset ovat kyllä, niin eikö silloin politikoilta pitäisi vaatia poliitikoilta, tai vähintään ministereiltä, vanhat yksityisviestit analysoitaviksi? Koska onko sillä väliä, mitä on tehnyt jonkun asian jälkeen, jos vanhat yksityisviestit kuitenkin kertovat totuuden? Ja jos luonne kertoo, että miten suoriutuu, niin saavutukset urallakin ovat lopulta aika turhia.

Voisin ottaa tähän melko äärimmäisen esimerkin, että jos minulla olisi leikkausta vaativa aivosyöpä, niin toki haluaisin, että leikkauksen tekevä kirurgi ei olisi rasisti tai vaikka kannattaisi Venäjän hyökkäyssotaa, mutta rehellisesti sanottuna enemmän kiinnostaisi, että kuinka hyvä on työssään ja muut asiat ovat toisarvoisia. Mutta onko jotkut ammatit tässä eri asia? Esim. näkyvä julkinen työ, kuten poliitikko? Tässäkin keskittyisin enemmän siihen, mitä tekee, kuin mitä on sanonut, mutta toki maine lienee suuremmassa roolissa.

Onko silloin case Rydmanissa ongelmana, että hän ei voi toimia ministerinä, vaikka olisi ammattitaitoinen, koska hänellä on liian huono maine? Vai että henkilö, joka on suoltanut nähtyjä viestejä, ei voi olla ammattitaitoinen? Jos ei voi olla ammattitaitoinen, niin mielestäni olisi edelleen peruste heittää lähes kaikki muu yksityisviestien tieltä ja tehdä tällainen seulonta ministeriehdokkaille. Jos voi olla ammattitaitoinen, mutta maine on liian tärkeä, niin silloin näen kyllä logiikan, olen vain eri mieltä maineen merkityksestä.

Ps. en tunne yhtään Rydmania, enkä tiedä, onko hän ammattitaitoinen ministeri vai ei. Oikeastaan se ei edes kiinnosta, koska ääneni on kuitenkin menossa muualle. Mutta meneillään oleva sirkus on muuten vain mielenkiintoinen.

10 tykkäystä

Ei voi antaa hesarille selkään taputuksia tästä uutisoinnista, mutta edelleen olen sitä mieltä että hyvä, että näitä piileviä mielipiteitä nousee esiin. Itse näen, että likainen peli medialta on tässä tilanteessa moraalisesti oikeutettu. Palautteelta Hesari ei välty, joten tuskin julkaisivat tätä ihan vaan tilaajia haaliakseen.

On erittäin huolestuttavaa, että näitä ulostuloja vaan hiljaa hyväksytään. Pahimmillaan tämä tuottaa sen, että rasismi ja muuten koveneva kielenkäyttö tulee valtavirtaan ja jopa suositeltavaksi puhetavaksi. Siitä ei ole enää pitkä matka järjestelmälliseen alistamiseen tai väkivaltaan jotain kansanosaan kohtaan.

Kamalaa olisi nähdä Suomi, jossa tämänkaltainen perussuomalaisten puolue saisi entisestään enemmän valtaa :cold_face:

7 tykkäystä

Voi olla, että kansantaloudellisesti jäädään positiiviselle puolelle kyllä, mutta on noissa kääntöpuoli, jonka vaikutuksen suuruutta on vaikea arvioida:
Talvien lämpeneminen vähentää lämmityskustannuksia, mutta toisaalta enenevissä määrin nollan molemmin puolin sahaavat lämpötilat tekevät tuhoja tiestölle sekä rakennuksille. Lisääntyvät viistosateet (tulee vettä kunnon tuulen kanssa) lisäävät myös kosteusvaurioiden riskiä rakennuksissa, ja jos talvi osassa maata muuttuu “sadekaudeksi” niin sekään ei tilannetta tuolta osin helpota.
Jos kesällä alkaa myös esiintyä enemmän kuivia ja kuumia kausia, kuten tähänastisen kehityksen perusteella näin maallikkona voisin arvailla, sillä on negatiivisia vaikutuksia maa- ja metsätaloudessa. Lisäksi yleinen lämpeneminen tuo uusia kasvituholaisia ja ja kuivuusjaksot altistavat entistenkin tuholaisten suuremmille tuhoille.
Ei nämä Suomen osalta mitään maailmanlopun skenaarioita ole, mutta vaativat sopeutumista joka ottaa aikansa ja maksaakin jonkun verran.

Sitä, että miten tämä pörssiin vaikuttaa, on vaikea arvailla muuten kuin tosiaan siltä osin että kaikkia riskejä ei todennäköisesti ole hinnoiteltu mukaan arvostuksiin. Suomen osalta maalailemani skenaariot ehkä vihjaisivat korjaus- ja infrarakentamisen lisääntyvään kysyntään, mutta molemmat taitavat olla kroonisesti tähänkin asti pettäneitä aloja, ja toisaalta nykyistäkään korjausvelkaa ei taideta saada pidettyä kurissa rahoituksen puutteen takia, joten en ainakaan itse tuohon arpaan taida tarttua.

5 tykkäystä

Voisin kysyä löytyisikö poliitikon yksityiselämän suojan puolustelijoita jos kyseessä olisi vaikka pedofiliaa sisältävän materiaalin levittäminen eteenpäin ja kyseisen materiaalin vastaanottanut henkilö toisi asian julki,tuskin montaa löytyisi,tämä yleisellä tasolla.

4 tykkäystä

Totuus löytyisi valheenpaljastuskoneella, siihen kun laittaisi kaikki ministeri-kanditaatit. Mitä mieltä on naapuriin rakennettavasta suur-mineraatista, uskooko suomalaisen etnisen väestön olemassaoloon tai oliko Tatu Vanhanen oikeilla jäljillä. En ylläty jos olisi Pohjois-Koreassa käytössä.

Ja kyllähän tässä väistämättä on turtumisen todennäköisyys olemassa, eli shokkiarvoa menetetään koko ajan. Ei nämä loputtomiin voi olla uutisia, jossain vaiheessa asia lakkaa olemasta uutinen.

4 tykkäystä

Mua oikeasti surettaa joidenkin älytön tyhmyys. Mä toivoisin saavani kaiken mitä sä olet koskaan kirjoittanut yksityisesti itselleni. Koska olet pyhimys, niin pyydän sinua toimittamaan.

Jotenkin yllätyin tästä ajatuksesta monellakin tavalla. Tässä jotain ajatuksia.

  • Minä olen yksityishenkilö, ministerit puolestaan ovat vapaata riistaa tämmöisille. Kyse ei ole myöskään mistään Perussuomalaisiin kohdistuvasta vainosta, vaan esimerkiksi Ilkka Kanerva joutui aikanaan eroamaan yksityisviestien julkisuuteen tulon takia.

  • Miten ajattelet että jokaisen henkilön yksityisviesteistä löytyisi automaattisesti jotain pahaa? Lasken itseni jollakin tavalla normaaliksi, hyväksi ihmiseksi ja tähän ei kuulu esimerkiksi rasistiset viestit mitään kansanryhmää kohtaan.

Sen verran kysyn vielä noista viimeksi esille tulleista Rydmanin viesteistä tai Purran kirjoituksista. Onko sinun mielestä niissä mitään moraalisesti arveluttavaa vai onko ainoa ongelma se, että media kaivaa niitä?

9 tykkäystä

Tämä on hyvä kysymys. Ja tällaisissa pitää mun mielestä ehdottomasti aina kysyä, että: “Hyväksynkö, että yksityisasioita kaivetaan myös niiltä kandidaateilta, mistä minä tykkään?” sekä toisaalta, että: “Entä jos kyse olisi xxx, niin eikö edes silloin pitäisi?”. Muuten ei mun mielestä voi olla johdonmukainen.

Mutta esimerkkisi on muuten hieman eri, koska tuollaisen sisällön levittäminen on rikos. Huonot käytöstavat, typeryys, jne. eivät ole rikos. Mutta jos tätä viedään pidemmälle, että pitäisikö yksityisviestit penkoa, koska joku on voinut levittää lapoa, niin ei, sillä, jos yksityisyydensuoja rikotaan, niin se aiheuttaa suurempia ongelmia, kuin mitä “menetetään”, jos vaikkapa lasten hyväksikäyttäjiä ei saada samalla prosentilla kiinni. Koska jos yksityisyydensuojaa rikotaan, niin se ei ole pelkästään teoreettinen juttu, vaan vaaditaan taho, joka tätä tekee. Tämä taho voi ensinnäkin tehdä virheitä (ja on aina tehnyt todella pahoja virheitä, kun vastaavia tahoja on perustettu). Tämä mahdollistaa sen, että ei tarvita kuin muutama sopivasti ajatteleva henkilö tuon tahon johtoon, ja poliisivaltio on valmis ja tuossa vaiheessa kehitystä on vaikea estää.

4 tykkäystä

Tämä whataboutismi voitaisiin lopettaa alkuunsa.

Rydmanin viestien sisältö oli epäasiallista.

Tässä oli kuitenkin kyse yksityisviestien julkaisusta. Viestittelystä ei saanut täyttä kuvaa, sillä hesari ei julkaissut viestittelyn toisen osapuolen viestintää lainkaan. Tämä antaa tästä yksityisviestittelystä hyvin yksipuolisen ja korostetun törkeän kuvan.

Viestin toinen osapuoli, Amanda Blick, antoi jo viime vuonna laajoja haastatteluja aiheesta. Hän oli Rydmaniin kohdistuneen aikaisemman lokakampanjan johtohahmo ja on päivänselvää, että suhde ei ole päättynyt Amanda Blickiä tyydyttävällä tavalla.

En puolustele Rydmania enkä toivoisi hänen olevan ministeri. Enemmän olen kuitenkin huolissani siitä, miten Suomen johtava media antaa selvässä vahingoittamistarkoituksessa toimivalle naiselle uuden mahdollisuuden vaikeuttaa entisen seurustelukumppaninsa uraa ja kostaa – tällä kertaa keinot ovat oikeastaan vielä aiempaa törkeämpiä.

32 tykkäystä

Tuossa esimerkissäsi on kyse vakavasta, yleisen syytteen alaisesta rikoksesta, On varsin erikoista yrittää edes rakentaa aasinsilta Rydmanin tapauksen ja lapsipornon välille.

18 tykkäystä

Jos tämä olisi totta niin Pohjoismaiden ja Afrikan syntyvyysluvut olisivat hieman toisenlaiset. Miten selität sen, että köyhimmissä maissa syntyvyys on suurin ja varakkaimmissa maissa alhaisin? Entä sen, että myös Suomessa köyhät ja kouluttamattomat saavat enemmän lapsia kuin rikkaat ja korkeakoulutetut. Totuus on, että mitä enemmän ihmisellä on rahaa niin sitä enemmän on mahdollisuuksia tehdä asioita elämässä eikä lapsia haluta siihen yhtälöön. Rikkaat lykkäävät lapsien hankintaa ja siksi lapsia ei ehditä tekemään niin paljoa vaikka ensimmäisen lapsen jälkeen mieli muuttuisi. Tämä ei korjaannu nostamalla lapsilisiä, koska kaikilla on jo nyt varaa suomessa hankkia lapsia mutta ymmärrettävästi jostain silloin pitää samalla luopua. Syntyvyyden nostaminen lapsilisiä korottamalla vaatisi sellaiset korotukset, että lapsia tekemällä voisi tienata. Tuo ei ymmärrettävästi ole hirveän fiksua.

4 tykkäystä

Mitä mieltä olette jos olisitte (HS/Teittinen) syyteharkinnassa epäiltynä henkilöön kohdistuvan rikoksen takia, pyrkisittekö jättämään epäillyn rikoksen uhrinne rauhaan ainakin syyteharkinnan ajaksi, vai lisäisittekö vettä myllyyn?

5 tykkäystä

Onko nyt niin, että yksityisyys on viestien sisällöstä kiinni. 911 jälkimainingeissa vielä jotenkin ymmärsin viesteissä olevien avainsanojen kaivamisen. Terrorismin pelossa NSA ja muut organisaatiot etsivät prosessorit kuumina kaikkea terrorismiin liittyvää. Kokonaisten viestien tuominen julkisuuteen on kuitenkin täysin käsittämätöntä, eikä sitä tarkoitus pyhitä. Minähän voisin hyvin viestittää vaimolleni raiskaavani hänet illalla, mikäli tietäisin hänen sellaisista roolileikeistä haaveilevan.

6 tykkäystä

Tutkintapyyntö ei kuitenkaan voi tarkoittaa sitä, ettei HS tai sen toimittajat voisi jatkaa ministeriksi nousseen Rydmanin käsittelyä. Toisin kuin Rydman on julkisuudessa väittänyt, HS:n tietoon ei ole tullut mitään, jonka perusteella HS:n artikkeli tai naisten kertomukset Rydmanin käytöksestä eivät olisi totta.

Tässä tilanteessa tutkinnasta ei saa tulla keino hiljentää journalismia ajankohtaisesta ja tärkeästä aiheesta.

Kirjoittaja on HS:n päätoimittaja.

Tuossahan tuo on tiivistettynä aika hyvin.

5 tykkäystä