Eiköhän tässä paina ihan realismi. Keskusta tulee luultavasti häviämään seuraavat vaalit, heillä tuskin on asiaa tai tahtoa hallitukseen. Tämä jättää Kokoomukselle heikosti valinnan varaa. Joko kunnollinen oikeistohallitus PS:ne kanssa, hyvin epämieluisa sinipuna demareiden kanssa tai jokin vähemmistöhallitus pikkupuolueiden kanssa. Vähemmistö ei perinteisesti ole mahdollinen ratkaisu Suomessa enkä usko Kokoomuksen taipuvan sinipunaan. PS on myös viime vuosien aikana kääntänyt kelkkansa tavallisen ihmisen asioita ajavasta populistipuolueesta selkeästi oikeistolaisemmaksi, silläkin se on sopivampi hallituskumppani Kokoomukselle, kuin se 2015 oli.
4 tykkäystä
Veikkaa myös, että monelle kokoomuslaiselle Riikka Purran johtama PS on helpompi hallituskumppani kuin Jussi Halla-ahon johtama PS. Eli siinäkin mielessä tilanne on yhteistyön kannalta nykyään helpompi kuin hajoamisen jälkeen.
Kyllä Kok+PS vaikuttaa tällä hetkellä hyvin mahdolliselta perustalta uudeksi hallitukseksi.
Kokoomuksen johdolla on ollut ylenkatsova ja halveksivakin asennoituminen perussuomalaisiin. En usko, että Orpo&Mykkänen edelleenkään haluaisivat heitä kumppaniksi. Tässä vaiheessa on tavanomaista politiikkaa suurimmalta puolueelta “kilpailuttaa” potentiaalisia valtiovarainministeripuolueita eli Marinia ja Purraa. On Kokoomus aikaisemminkin mahtunut helposti samaan hallitukseen demareitten kanssa. Kataisen aikana kelpasi sateenkaarikin, kunhan pääministerin paikka tuli.
2 tykkäystä
Epäilen, että Orpon pyrkimyksenä on käyttää PS:ää vipuvartena neuvotteluissa SDP:n kanssa ja SDP on se kenen kanssa Orpo haluaa samaan sänkyyn. Tätä vaan ei julkisesti kannata vihjaista.
KOK+PS on tietysti se ‘captain obvious’ pari monessakin mielessä, mutta Orpo ei henkilökohtaisesti pidä PS:stä ja pelkona voi olla myös, että osa vasemman laidan “edistyksellisistä” Kokoomuslaisista kääntää kelkkansa Vihreiden suuntaan jos KOK rupeaa olemaan liian hyvää pataa PS:n kanssa. Vaikka Kokoomus muuten onkin teflonia hallitusvastuun osalta.
Ainiin, positiivisin kohta Orpon haastattelussa:
“koko budjettikirjan 70 miljardin läpikäynti momentti momentilta. Kyllä sieltä löytyy ihan perinteisellä työlläkin säästettävää.”
Ja ei muuten onnistu tuo läpikäynti jos kelkassa on mukana SDP ja RKP. Ties mitkä tahot saavat ties mitä rahoitusta ja se katsotaan paalutetuksi eduksi, josta ei enää luovuta. Tai jotain himmeli-rakenteita suojatyöpaikkoineen. Suostuuko nämä kaksi edellä mainittua puoluetta esim. mittavaan Yleisradion budjetin leikkaamiseen? Eivät ikinä maailmassa.
Vaalituloksen osalta veikkaan, että KOK ja PS ovat erittäin lähellä toisiaan:
15 tykkäystä
Eipä se Kokoomuksen suhtautuminen muihin eroa juuri mitenkään siitä, miten muut suhtautuvat Kokoomukseen. Olisihan se kelle tahansa puolueelle kiva saada yli 30% kannatus ja sanella pitkälti kaiken. Mutta se on (onneksi) Suomessa harvinaista ja oli ykkösenä mikä tahansa puolue, sen on tehtävä kompromissi.
Ei kokoomus halua SDP:n kanssa sen enempää samaan hallitukseen kuin PS:n kanssa. Talouspuolella PS olisi silti luultavasti helpompi kumppani yhteensovittamisessa.
Varmaan kaikenlaisia kauppoja tehdään tarvittaessa että ministerisalkut ja hallitus saadaan kasaan. Mutta ainakin omasta näkökulmasta, kokoomusta pääasiassa aiemmissa vaaleissa äänestäneenä, PS on ainoa järkevä vaihtoehto.
SDP Marinin johdolla on mennyt niin paljon vasemmalle politiikassaan, ja voidaan toki väitellä arvokysymyksistä, mutta nyt kyllä pitäisi olla sijoituspalstalla kaikille selvä että suunta on niin sosialistinen että vaikutus Suomen kansan tulevaan hyvinvointiin on selkeästi negatiivinen.
Mietin itse oikeastaan Liberaalipuolueen tai Kokoomuksen sijaan PS:n äänestämistä minimoidakseni todennäköisyyden että tulee mikään Orpon johtama Sinipuna.
Kaikille toki parasta olisi että Suomeen tulisi oikeasti järkevä keskustalainen puolue nykyisen maakunta-keskustan sijaan. Auttaisi tekemään koko maan kannalta järkevämpää politiikka (toisin kuin nykyhallitus, johon Keskusta lähti mukaan että saadaan maakuntahimmelit, ja lopputuloksena on talouskatastrofi…)
16 tykkäystä
Suomessa taitaa olla kohta pohjoismaiden löyhin maahanmuuttopoliitiikka. Mm. Tanskan demarit ovat jo niin persuja, että täkäläiset puolueet eivät paheksunnaltaan mahtuisi edes samaan eduskuntaan
Oletan tältä osin Suomen seuraavan pohjoismaista linjaa. Nykyisellä vasemmistohallituksella piikki ollut auki niin asiaa ei ole sen ihmeemmin tarvinnut mietiskellä
19 tykkäystä
Mielestäni Kok + PS yhteistyössä on pari aika isoa sudenkuoppaa. Ensimmäinen on tietysti se, että ilman Kepua ei tuolla pohjalla synny hallitusta. Voi olla ettei PS haluaisi Kepun äävän oppositioon jossa he voisivat kalastella takaisin äänestäjiään, mutta näen hallitusvastuun Kepulle aika epämiellyttävänä ajatuksena tällä hetkellä vaikka he saisivat hallitusohjelmaan mitä tahansa. Puolue on kuitenkin sielultaan edelleen pääministeripuolue eikä apupuolue. Oppisitio olisi loogisin valinta sitä ajatellen.
Toinen ongelma on hallitusohjelma. EU-politiikasta ei varmasti löydy järkevää sopua. Kokoomus haluaa altiivista vaikuttamista EU:ssa, PS haluaa EU:n pois Suomen asioista. Tavoite voi olla varsin sama, mutta keinot ovat niin täysin erilaiset että kyllä tästä ongelma saadaan.
Purra on viime aikoina osoittanut olevansa myös työperäistä maahanmuuttoa kohtaan todella kriittinen ja työmarkkina-asioissa PS on äänestänyt aina hyvin demarimaisesti. Mitkä ovat ne isot asiat, joita porvarihallitus lähtisi tekemään? Maahanmuutto ei yleisesti ole suomalaisten top 5 tärkeimmissä asioissa äänestyspäätöksen kannalta, hädin tuskin top 10. Se ei voi olla hallitusohjelman käyttövoima.
Kaiken huipuksi kysymys: mitä jos Wille Rydman pääsee läpi? Mitä jos hänestä haluttaisiin ministeri? Voiko tämä puolueiden yhteistyö enää toimia?
Kok + SDP olisi epätyydyttävä status quo -hallitus, mutta Vihreiden ja RKP:n kanssa voisin kuvitella tuon hallituksen olevan hyvinkin aktiivinen vaikkapa kaupunkipolitiikassa, työperäisessä maahanmuutossa (iso ehkä) ja miksei terveydenhuollossa. Ongelma voi olla se, ettei Sanna Marin ilmeisestikään pidä Kokoomuksesta tai kokoomuslaisista. Pidän silti sinipunaa todennäköisimpänä vaihtoehtona ja näen, että sen mahdollisuudet yllättää positiivisesti ovat suuremmat kuin porvarihallituksen, ellei PS ole oikeasti talousajattelussaan liberalisoitunut kevääseen mennessä.
Vaaleja ennen voi tapahtua vaikka mitä. Helmikuu voi olla työmarkkinoilla äärimmäisen riitaisa ja lakot sulkea Suomen. Terveydenhuolto voi kriisiytyä entisestään ja kaiken lisäksi suomalaisten ostovoimaan ja asumisen kustannuksiin kohdistuu isoja muutoksia. Onko tämä sellainen tilanne, jossa Riikka Purra haluaa vastuuta? Onko tämä tilanne jossa Sanna Marin haluaisi vastuuta? Toiseksi suurimmalle puolueelle kuuluu valtiovarainministerin pesti. Kokoomuksessa taidetaan toivoa kädet ja jalat ristissä, että heidän johtoasemansa pitää.
Petteri Orposta sen verran, että mielestäni mies on pelkkä nössö maalta jota en missään tapauksessa itse äänestäisi ja koen, että hänellä on todella paljon kasvettavaa ollakseen pääministeri. Onneksi Helsingissä on hyviä ehdokkaita.
13 tykkäystä
Nyt olisi tärkeää saada eduskuntaan ensimmäinen oikeistopuolue.
Korjausliike on toki tyrkyllä, mutta sinisten varjo sekä tietty konservatiivisuus arveluttavat.
Liberaalipuolue vaikuttaa ohjelmansa ja ideologiansa puolesta hyvältä valinnalta, mutta meneekö ääni hukkaan kun edes yhden ehdokkaan läpimeno on epätodennäköistä.
Kokoomuksen lasken sosialistipuolueeksi. Eiköhän tähänastiset näytöt puolla tätä näkemystä.
Persut taas on KEPU reinvented, ei mitään ideologiaa. Pelkkä vallanhimo.
2 tykkäystä
EU politiikan ainoa merkittävä ongelma on yhteisvelka, uusi tukipaketti aiheuttaisi hallituskriisin kun Kokoomus laittaisi nimeä paperiin ja PS ei. Työperäinen maahanmuutto ei ole on/off kytkin, vaan hyvin laaja kokonaisuus josta löytyy kyllä yhtä sun toista kompromissia.
Rydman menee erittäin todennäköisesti läpi ja ministerin salkkua tuskin lyödään näin uudelle jäsenelle käteen. Valiokunnan puheenjohtajuus sen sijaan on teoriassa mahdollinen enkä näe siinä kriisiä.
Pidän täysin mahdollisena, että KOK+PS+KD+NYT riittää niukkaan enemmistöön, ehkä jopa ilman Nyttiä. Paikkajako kun ei mene kannatusprosentin mukaan, isommat puolueet saavat enemmän. Tätä ehdotettiin korjattavaksi pari vuotta sitten, vähemmän yllättäen se ei mennyt läpi. En ole vielä nähnyt paikkajako-ennustetta uusimmalla Ylen gallupilla mutta eiköhän sekin ilmesty.
EDIT: tässä se onkin
KOK 51
PS 41
KD 3
NYT 1
eli 96 paikkaa
Uskon että KD saa 4-5 paikkaa ja että NYT saa 2 paikkaa. Valtaosa PS:n finaali-kasvusta tulee nukkuvista.
2 tykkäystä
Tämänhetkisten puolueiden tekemien laskelmien mukaan vaalimatematiikka ei mahdollista tätä hallituspohjaa, sillä käytännössä nämä ehdokkaat syövät paikkoja toisiltaan. Käytännössä tämä vaatisi sitä, että nämä puolueet saavat nukkuvilta ääniä tietyissä vaalipiireissä. Ei mahdotonta, mutta aika long shot. Ilman Liike Nytiä annan tälle 0% mahdollisuuden, luulen että tuo nelikko vaatii sen tilalle muutenkin RKP:n toimiakseen.
Hallitusneuvottelut ovat neuvottelut, jossa lähes 100% varmuudella kaikki hallitukseen menevät puolueet tekevät kompromisseja. Paitsi ehkä rkp, jolle tuntuu olevan väliä pelkästään ruotsin kielen asemalla. On mielestäni huonoa politiikkaa lähteä jo ennen vaaleja sanomaan ”me ei tykätä noista, eikä haluta niitä hallituksee, jos ollaa isoin puolue.”
Jos leikitään, että kokoomus voittaa vaalit, niin hyvin todennäköisesti vasemmistoliitto ei ole hallituksessa, kun niillä ja kokoomuksella ainoa yhteinen linja löytyy Suomen itsenäisyydestä. Mutta hyödyttääkö se kokoomusta mitenkään, jos ilmoittaisivat ettei halua yhteistyötä heidän kanssaan missään nimessä?
Kok. ja ps. yhteistyö on kyllä mielenkiintoinen, aiheuttaako Rydman läpipäästessään ongelmia. Tai hiertääkö Rydmanin läsnäolo jotenkin kokoomusta. Eikö Rydman kuitenkin itse jättänyt kokoomuksen(ainakin teknisesti). En usko, että rydmanin lähtö kokoomusta häiritsee ja ovat todennäköisesti tyytyväisiä tähän.
Saataisiinko Suomeen pääministeri, joka toimisi koko kauden vaihtumatta. Edellinen oli Lipponen vuosituhannen vaihteessa. (Sipilä oli osan ajasta toimitusministeriönä)
5 tykkäystä
Millä kertoimeilla uskallat lyödä vetoa jos uskallat sanoa 0% mahdollisuudeksi? 1000x?
Usein juuri viimeisten kuukausien aikana on tullut isoja gallup nousuja ja joskus jopa vaalipäivän jytkyjä. Momentum tuntuu juuri nyt olevan oikeistohallituksen puolella ja nykyistä hallitusta vastaan.
Itse antaisin ainakin 10% mahdollisuuden tuolle konservatiivi kolmikolle(kok+ps+kd) ja kahden ensimmäisen järjesty en välttämättä löisi edes lukkoon.
Itse varmaan jään tälläkin kertaa nukkuvien puolueeseen odottamaan oikeisto liberaali puoluetta.
1 tykkäys
Itse taas annan tuolle hallituspohjalle 0 %:n mahdollisuuden. Kannatuspohja jää auttamatta liian pieneksi. Semminkin, kun persut on sellainen puolue, että lähtökohtaisesti sen eduskuntaryhmältä ei voi odottaa 100 %:sta tukea hallituspolitiikalle.
No viimeisessä gallupissa hallituspuolueiden yhteiskannatus nousi jälleen. Tosin nykyinen hallituspohja nyt ei missään nimessä jatka, vaikka demarit rynnistäisi ykkösijalle, koska kepu ei enää tuollaiseen kokonaisuuteen lähde mukaan, eikä korvaavaa puoluettakaan samalle hallituspohjalle löydy.
Toistan sitten kysymykseni sinulle: millä kertoimella löisit tästä vetoa? Nollan prosentin antaminen mahdollisuudeksi asialle mikä on täysin mahdollinen vaikkakin epätodennäköinen on vain älyllistä laiskuutta.
8 tykkäystä
Minä en harrasta vedonlyöntiä, enkä mitään muitakaan uhkapelejä. Mutta ihan tasaprosentteihin pyöristettynä pidän nollan prosentin mahdollisuutena sitä, että meille muodostettaisiin hallitus, joka olisi niukasti enemmistöhallitus ja jossa persut olisi mukana. Se on yhtä mahdotonta kuin se, että meille muodostettaisiin hallitus, jossa vasemmistoliitto on vaa´ankieliasemassa.
Myös kristillisten suhteen kannattaa muistaa, että eivät hekään ole ihan kaikkein luotettavin vastuunkantajapuolue, vaan luikkivat Ahon hallituksesta karkuun kesken kaiken. Toki täytyy muutenkin muistaa, että kyseessä on viiden kansanedustajan puolue, eikä mikään viittaa kansanedustajamäärän mainittavaan nousuun.
Tietenkin se muuttaisi tilanteen, jos tuolla hallituspohjalla olisi se tyyliin 120 kansanedustajaa. Se näyttää kuitenkin lievästi ilmaistuna epätodennäköiseltä.
Jos siis uskoisit oikesti 0% mahdollisuuten et pitäisi tästä vedonlyöntiä uhkapelinä vaan ilmaisena rahana.
Tämä olikin pointtini. En vain tykkää jos annetaan tarkan ja varman kuuloisia todennäköisyyksiä(kuten 0% tai 100%) epätarkoista ja epävarmoista asioista. Tälläinen asenne kun käytännössä lopettaa keskustelun.(Miksi jutella mahdottomista tai täysin varmoista todennäköisyyksistä?)
15 tykkäystä
Tietyllä lailla samoin miettein kepusta. Mut esim. kepulla ja persuilla on kuitenkin edelleen joitain asioita, joista ovat paljon samaa mieltä, ja olivat vielä enemmän samaa mieltä ennen tätä hallitusta. Mistä kepu saisi oppositiossa lisäkannatusta ellei myötäilemällä oikeistohallitusta? Oppositiossa vasemmiston, demarien ja vihreiden kanssa sosialismia haluamalla ja maaseutua kurittamalla ei kannatus nouse. Vihervassaritouhu on heidän kannatuksensa syönyt.
Itse näen, et kokoomus tahtoo olla siellä eu:n “ytimessä” kieli ruskeana hinnalla millä hyvänsä. Näkihän sen tuosta viimeisimmästä eu-kusetuspaketista, kun suurin osa puolsi sitä heistä ja aiheutti kipuilua.
Kyllä, PS tahtoisi eu:n pois määräilemästä Suomen asioita liikaa, koska täällä osataan hoitaa tiettyjä asioita paremmin kuin miten eu asiat hoitaisi, eikai tätä vastaan ole kukaan järkevästi ajatteleva suomalainen. Kriittisyyttä eu:ta kohtaan tarvitaan todella paljon lisää ja reagointia heti eikä vasta kun alkaa olla myöhäistä, kuten tässä metsäasiassa, jossa Ruotsi oli hereillä kokoajan.
Tuohon työperäiseen maahanmuuttoon koen, että kokoomus ja PS molemmat ovat myönteisiä niille osaajille, mutta kokoomus lisäksi ajattelee mielestäni asian enemmänkin uuden halpatyövoiman kautta (ensin yleissitovuuden poistamalla, jolloin pääsevät palkkoja polkemaan), josta seuraa paljon ongelmia ja valtiolle lisäkuluja. PS taas ymmärtää, et todelliset kovan luokan osaajat eivät tänne helposti eksy, koska työn ja elämisen verotus ja hinta vie heidät muualle halvempaan maahan ennemmin. Tällöin on ainoastaan fiksua tehdä alarajoja maahanmuuttajien tuloille. Lisäksi, jos työperäiseksi maahanmuutoksi (ainakin vihervassarihallituksen mielestä) luetaan kaikki (lähi-itä+afrikka) tulijat, jotka rajan ylittävät, niin eihän sieltä mitään osaajia saada, vaan kielitaidotonta väkeä aiheuttamaan useita ongelmia yhteiskunnassa.
Maahanmuutto ei ole ehkä ollut top5:ssa, mut katujengit on viime vaaleihin nähden uutena epäkohtana maahanmuuttoon liittyen. Mielestäni PS:n demarimaisuus työmarkkina-asioissa pohjaa siihen, että suomalaisista ei tehdä orjatyövoimaa. Ellei elinkustannuksiin saada isoa leikkausta aikaan, niin miten ihmeessä alemmat palkat parantavat kenenkään asemaa? Valtiolle tulee valtavia lisäkustannuksia sitä kautta, kun porukkaa menee töihin entistä vähemmän, koska se ei kannata.
Kun Rydman pääsee läpi, niin sehän on PS:n asia eikä kokoomuksen. Estäisikö kokoomus Halla-ahon ministeripestin, kun vuosia sitten Halla-ahon johtama PS oli ongelmana heille? Ei varmasti, joten miksi Rydmaninkaan.
5 tykkäystä
Jollakin todennäköisyydellä Li Andersson on Suomen seuraava pääministeri, mutta pyöristän senkin mahdollisuuden prosentin tarkkuudella nollaksi.
Mielestäni se on jo nähty, että persujen ehdokaslistoilta nousee eduskuntaan keskivertoa enemmän “arvoituksia” pohjalta James Hirvisaari ja Ano Turtiainen. SIis henkilöitä, joiden toimintatapoja ja aatteita edes oma puolue ei tunne ennakkoon. Luottamus siihen, että eduskuntaryhmä seisoo yhtenäisesti yhteisten päätösten takana, on ihan toista luokkaa kuin vaikka Kokoomuksen eduskuntaryhmän kohdalla. Ja tuollaisen asian takia ainakin Kokoomus vaatii pyöristettynä 100 %:n varmuutta sille, ettei hallituksen pystyssä pysyminen ole muutaman hörhön varassa.
Mielestäni tuo on ihan yhtä pätevä tai epäpätevä argumentti, arvioipa jonkun todennäköisyyden ihan miksi tahansa prosenttiluvuksi.
Sitten jos mennään laajemmin niihin todennäköisyyslaskelmiin. Mikäli hallituksessa olisi sekä kokoomus että perussuomalaiset, en oikein keksi miten yhtälö saataisiin toimimaan ilman keskustaa. Jossain on väläyetty rkp:tä apupuolueeksi. Se mahdollisuus ei ole 0 %, mutta tuskin 10 %:iakaan, että rkp ja persut mahtuisi samaan hallitukseen. Kristillisten kannatuspohja tosiaan on melko hyvin ennustettavissa. Aina kun puolue on vaaleissa yllättänyt, on se johtunut vaaliliitoista. Porvarihallitus ilman keskustaa vaatisi käytännössä sitä, että Liike Nyt yllättäisi vaaleissa. Siis todella yllättäisi, saaden tyyliin 10 kansanedustajaa. Kovin paljoa nollan päälle en sillekään vaihtoehdolle antaisi mahdollisuutta, sillä tässä vaiheessa kannatuksen tulisi jo liitää, eikä puolueella ole mitään sellaisia valttikortteja, joilla voisi kuvitella sen kääntävät asetelmat vaalien alla. Siis sellaisia kortteja kuin että esim. persut pystyivät viime eduskuntavaalien alla hyödyntämään Oulun raiskauskohun kannatuksessaan.
3 tykkäystä
Tämä vastasi ehkä enemmän siihen, että ketä sinä äänestät kuin mihinkään muuhun.
Tyydyn toteamaan, että Sipilän hallitus oli Kepun kannatukselle tuhoisampi kuin nykyinen, suurin osa työperäisestä maahanmuutosta tulee EU:n ulkopuolelta jo nyt ja vähempi demarius ei tee suomalaisesta työntekijästä maaorjaa.
1 tykkäys