Politiikkanurkkaus (Osa 1)

Valtion tuloveroa aletaan maksamaan vasta n. 40k€ tuloilla. Se on se vero, johon Orpo pystyy vaikuttamaan. Sitä en osaa sanoa, mihin tuo 0% raja asettuisi sitten, jos/kun kaikilta nykyään 1% tai alle vero putoaisi 0%. Tuo 78,5k€ oli pikaisen googletuksen tulos, siitä en ole satavarma todellakaan.

Eli progreasiivisesta verosta puhuttaessa ei puhuta veroprosentista vaan “miten se kohtelee eri tuloluokkia”, mutta tasaverosta puhuttaessa puhutaan veroprosentista?

Sun kuvaajasi on ensinnäkin väärin piirretty. Veroprosentti on tietyillä tuloväleillä vakio. Eli 19200e-28700e se on koko ajan 6%. Siten se nousee yhtäkkiä 17,25:een jne. Siis askelfunktio. Vero on siis vakioprosentti tietyillä väleillä ja alarajalle on määritelty tietty absoluuttinen kiinteä vero, jonka ylittävästä maksetaan tuo suhteellinen osuus.

Toiseksi, jos piirrät x-akselille tulot ja y-akselille absoluuttiset verot, huomataan että Orpon 1%-y:n laskun jälkeen kulmakerroin on joka paikassa matalampi. Eli verojen kasvuvauhti laskee kaikissa tuloluokissa joissa maksetaan veroja.

Kolmanneksi, omasta mielestäni progressio tarkoittaa noiden portaiden keskimääräistä nousuvauhtia koko tuloskaalalla, myös siellä missä vero on nolla. Ei vain sitä loppuosan nousuvauhtia. Koska muutoin koko termi menettää merkityksensä kun sä faktisesti tarkastelet vain jotain pientä väliä tuloasteikolla. Orpo voi laskea veroja 21,25%-y ja silti joku huutaa että progressio ei keventynyt koska siellä on yhä se 10%-y hyppäys.

Mutta jos haluat tarkoittaa sillä jotain muuta, niin se kannattaa erikseen määritellä koska joka tapauksessa “progressio kevenee” on aika epämääräinen termi ellei sitä määrittele. Onko se keskimääräinen nousuvauhti, jonkun lyhyemmän välin nousuvauhti vai mikä. Ja jos vain tuijottaa tuota askelfunktiota, niin progressio on yksitäisissä pisteissä ääretön. Musta aika epäoleellinen asia.

1 tykkäys

Puhuttaessa Veron progressiolla tarkoitetaan eri asiaa kuin progressiivisella verotuksella. Vähän sama kuin etikan happamuus vs etikkahappo.

Soteuudistuksen myötä noin puolet kunnallisverosta muuttui valtion veroksi. 40 k€-sääntö ei enää pidä paikkaansa.

Lisätietoja:

7 tykkäystä

Eihän Y-akselille voi piirtää absoluuttisia veroja, koska nyt puhutaan veroprosenteista? Silloin sen on oltava %.

Tarkastelin niitä tuloluokkia, jotka ylipäänsä tuloveroa maksavat.

Se oli nimenomaan alkuperäinen pointtini: Orpo siis lupasi tasaisen ansioveroalen kaikille tuloluokille, mutta samaan aikaan pienentää progressiota. Tarkoittiko hän kaikille tuloveron alaisille tuloluokille, mutta jätti tarkoituksella mainitsematta, että tuloveroale siis ei koske alle 40k€/v tienaavia. Vai tarkoittiko hän aivan kaikkia tuloluokkia? Jos aivan kaikkia, niin mitenköhän sen voisi toteuttaa, kun tuloveroa alentamalla se ei onnistu? Tarkoitti veroluontoisia maksuja?

Nimenomaan. Onko Orpo tai Kokoomus määritellyt?

Esitätkö tyhmää vai mikä ihme on tuon vänkäyksesi pointti? Ja jos et ole varma, mitä Opro tarkoitti ja hän totesi, että laskee progressiota, niin minä kerron sen sinulle: hän laskee keskimääräistä progressiota koko tuloveroasteikolla kun korkein prosentti laskee. Hän tuskin tarkoittaa 0%:n veron laskemista alle nollan jos tätä tosissasi ihmettelet.

On, määritteli sen laskemalla 1%-yksiköllä veroja kaikissa tuloluokissa (joissa prosenttia voi alentaa). Mitä muuta sä vielä kaipaat?

7 tykkäystä

Kiitos @Juurikki , tätä en tullut ajatelleeksi! Juuri tuosta linkistä en oikein löytänyt tietoa siitä, mihin valtion tuloveron 0% jatkossa asettuu. Jos jollain on tietoa, saa vinkata tyhmälle :innocent:

Kaipasin siis sitä selitystä, miten hän aikoo alle 40k€/v tuloluokkien (jatkossa siis alhaisempi kuin tuo 40k€, tiesi Juurikki kertoa) verotusta laskea? Tuloveroa laskemalla se ei onnistu.

Saat tiedon verolaskurista, kun kokeilet eri summia. Laskelman lopussa on Juurikin muistin mukaan myös tieto, miten kokonaisvero jakaantuu eri veroihin. Kiinnostaisi Juurikkiakin, muttei nyt ole aikaa selvittää asiaa.

1 tykkäys
14 tykkäystä

Niin, koska eihän siinä ole tosiaan mitään eroa, juodaanko sitä alkoholia vapaa-aikana vai silloin kun hoidetaan virkatehtäviä (tai ollaan virkamatkalla). Olisin odottanu Päivän Byrokraatilta vähän terävämpää otetta. Kaikkonen ja Lintilä rikkoivat siis säätöä:

Sotilasilmailukäsikirja toteaa, että Puolustusvoimien koneissa ”alkoholin nauttiminen lennolla on sallittua Ilmaoperaatiokeskuksen päällikön erikseen antamalla luvalla”. Tätä lupaa ministerit eivät pyytäneet.

Sinänsä täysin yhdentekevä asia joku lonkeron nauttiminen. Mutta vielä enemmän yhdentekevää se on kun sen tekee vapaa-ajalla. Siksi en tajua mielensäpahoittajia kummankaan asian kohdalla.

3 tykkäystä

Tämä tapaus oli taas malliesimerkki mitään ei saa enää sanoa- persuilusta. Muiden muassa Purra nostaa mielellään tikunnokkaan vastaavia tapauksia ja luottaa siihen, etteivät hänen kannattajansa tutki asioita otsikkoa pidemmälle. Annetaan kuva ikään kuin olisi sanottu lapsen toimesta vain: “sukupuolia on vain kaksi” ja siitä on nostettu koulun toimesta haloo. Samoin media haluaa tuoda asian esille tavalla, joka aiheuttaa mitään ei saa enää sanoa- porukassa mahdollisimman voimakasta vihan tunnetta.

Ymmärrän varsin hyvin, että ruksi Pride-värien päällä yhdistettynä kirjoitukseen ei ole hyväksyttävää nykypäivänä. Kuinka ollakaan tapauksen taustalta paljastuu myös kristuksen asialla oleva sairas isä. Sääliksi käy kyseistä lasta.

6 tykkäystä

Miksi 0% tuloveroa maksavien verotusta olisi syytä laskea?

3 tykkäystä

En tiedä, mutta Orpo lupasi veroalen kaikille tuloluokille. Siksi kysyin, että miten aikoo sen tehdä.

Käy kysymässä vaikka kokoomuksen vaaliteltalla, että miten ajattelitte laskea tuloveroa maksamattomien tuloveroa ja lakkaa trollaamasta täällä.

4 tykkäystä

A) Orpo kertoi haluavansa laskea kaikkien tuloluokkien työn verotusta. Ei ainoastaan kaikkien tuloveron alaisten tuloluokkien.Siksi on mielestäni ihan aiheellista kysyä, miten hän sen aikoo tehdä. Voin tätä toki kysyä myös vaaliteltalla, mutta ajattelin sitä ennen keskustella siitä täällä, josko joku Kokoomuksen ehdokas tai tarkkaan puolueen tavoitteisiin tutustunut osaisi vastata täällä.

B) Tämä on keskustelupalsta, jossa saa keskustella. Ketjun nimi on politiikkanurkkaus ja poliitikon puheista nyt keskustellaan. En edes itse ottanut tuota koko podin haastattelua esiin, vaan kommentoin jonkun muun kommenttia siihen liittyen. En siis koe olevani trollaaja.

Tämmöiset “mene kysymään siltä ja tältä” -kommentit ovat mielestäni aika lapsellisia, eivätkä kuulu asialliseen keskusteluun.

2 tykkäystä

Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT sen jo kertoi 30 viestiä ylempänä. Kotitalouksien tuloluokkia on 10 kpl. Kaikissa tuloluokissa veronkorotukset ja veron alentamiset vaikuttavat. Katso keltaiset viivat.

Tämä kuva kertoo, miten rasitus kohdistuisi veronkorotuksen ja sosiaalitukien leikkauksen osalta, mutta veron alentaminen vastaa tätä peilikuvana, jos ei 100%:sti, niin melkein.

3 tykkäystä

Marinin matkasta ja ajattelemattomasta kommentista käytävä keskustelu on silti huomattavaa sisällöllistä edistymistä lonkerotölkistä käydystä keskustelusta.

Pääministerin lausuntoja puitiin lukuisia ulkomaan medioita myöten, joten aivan turhana niitä ei voi pitää.

Viikon aikana ehdittiin kertoa myös Sanna Marinin (sd.) bilettämisestä. Seiska kertoi, että pääministeri aktivoitui viime viikonloppuna bilerintamalla ja rikkoi lasin trendikapakassa. Alkoholiakin ehkä nautittiin.

Marinin tämänkertainen tapahtuma ei saanut muun median huomiota, koska Marinin pitää saada elämäänsä iloa ja valoa. Nuoremman naisen ravintolailta on nykystandardin mukaan hyvä ja ihailtava asia. Vanhemman miehen ravintolailta on tunkkaista ja mahdollisesti alkoholismia.

Ennen kaksoistandardi oli toisin. Naisille ei sallittu juuri mitään ja miehille sallittiin melkein kaikki. Nyt osa ihmistä ajattelee tämän standardin juuri päin vastoin. Osa elää myös menneessä standardissa. Todellinen tasa-arvo ja sama standardi kaikille antaa edelleen odottaa itseään.

10 tykkäystä

Ansiokasta kiinnostusta verotukseen näin aurinkoisen lauantai-iltapäivän kunniaksi. Tässäpä lisää faktaa puheenaiheeksi.

Lähde: Veronmaksajat

Juurikki palaa asiaan illalla, jos ehtii.

2 tykkäystä