Tuo Kianderin kirjoitus Hesarissa oli ihan uskomatonta p**kaa. Kyseessä oli lähinnä valmisteverojen lasku ja jotkut väliaikaiset veronalennukset esim. sähkön hintaan liittyen. Ja keventynyt tarkoittaa siis kokonaisveroasteen muuttumista 42,3 prosentista 42,0:aan. Vaikea kuvitella että Kiander olisi niin tyhmä että hän oikeasti luulisi verotuksen oleellisesti keventyneen, eli kyseessä opportunistisesti lukuja tulkitsemalla kirjoitettu propaganda-artikkeli…
6 tykkäystä
Nuo luvut olivat kyllä oikein. Siltä osin ei ainakaan p**kaa. Vieraskynäkirjoitus kun oli, niin mielipiteestä sinänsä voi olla montaa mieltä.
Tuossa ei ollut tarkoituskaan kertoa, että “kokonaisveroaste on oleellisesti laskenut.” Vaikka vuodesta 2016 laskien sen voi jo sanoa melko oleellisesti laskeneen. Itse ymmärsin yhdrksi pointiksi sen, että tosiaan kokonaisveroaste on laskenut, vaikka vasemmistoa syytetään verotuksen korottamisista. Hieman huvittavaa seurata välillä keskustelua kun ensin sanotaan, että vasemmisto vain nostaa veroja, sitten kun selviää, ettei veroaste ole noussut vaan laskenut, vaihdetaankin kommentointia “ei ole laskenut oleellisesti/riittävästi”. Ja sitten tietysti unohdetaan, ettei se veroaste ole paljon sen oleellisemmin laskenut myöskään oikeistohallitusten aikana.
3 tykkäystä
Ehkä hyvä käydä niitä syitä läpi tähän myös ettei joku luule että palkansaajilla tilanne olisi parantunut. Kyse on siis koko valtion tasolla verotuloista suhteessa BKT. Laskun taustalla ennen kaikkea:
” Kansantalouden tilinpidon luvuista voi nähdä, että merkittävin veroastetta alentanut tekijä on ollut työnantajan sosiaalivakuutusmaksujen lasku. Tämä on ollut seurausta vuoden 2016 kilpailukykysopimuksessa sovituista työnantajan sosiaalivakuutusmaksujen osittaisesta siirrosta palkansaajien maksettavaksi. Palkansaajien sosiaalivakuutusmaksujen nousu puolestaan vähensi verotettavaa tuloa ja pienensi siten tuloverokertymää.”
ja
” Toinen merkittävä muutos on ollut valmisteverotuottojen lasku. Käynnissä oleva siirtymä sähköautoihin on jo laskenut niin autoveron (sähköautot ovat verovapaita) kuin polttoaineverojenkin tuottoja. Julkisen talouden kestävyyslaskelmissa oletetaan valmisteverotuottojen alenevan myös jatkossa. Lisäksi tällä hetkellä on voimassa väliaikaisia arvonlisäveroalennuksia.”
Tekstissä myös mainitaan suoraan että ” Tuloihin kohdistuvien verojen ja maksujen rakenne on hieman muuttunut, mutta kokonaisuudessaan tuloverorasitus ei ole keventynyt.”
Kyllähän valtiolla on verotuloissa ongelma esim juuri autoverojenb / polttoaineverojen kohdalla. Mutta sitä ongelmaa ei ratkaista sillä että kommentoidaan verotuksen vain ”keventyneen” (HUOM! valtiolla, ei palkansaajilla) ja ”varakkaiden pitää tehdä enemmän”.
8 tykkäystä
Mielestäsi otsikko ”Suomessa verotus on huomaamatta keventynyt” ei siis anna ollenkaan harhaanjohtavaa kuvaa? Olen itse nähnyt tuota mielipidekirjoitusta käytettävän täysin surutta argumentoitaessa että verotusta voidaan Suomessa yhä kiristää. Ja seuraavana päivänä taisi tuon kirjoituksen jälkeen olla Hesarissa sosialisti-Liikanen taas kertomassa samaa tarinaa ”hyvinvointivaltion ihanuudesta” ja veronkorotusmahdollisuusksita…
5 tykkäystä
Kyllä, Sipilän hallitus siis nosti työssäkäyvien veroluontoista maksua. Hallituksessa oli myös Kokoomus, jonka päävaaliteemoja on, ettei työssäkäyviä saa rankaista ja veroa tulisi laskea😄 Hieman ristiriitaista.
Koska kokonaisvetoaste on laskenut, voidaan mielestäni ihan hyvin sanoa verotuksen keventyneen. Vielä parempi toki olisi ihan vain sanoa kokonaisveroasteen laskeneen (ja todennäköisesti myös laskevan).
Ainakin itse ymmärrän mistä kyse. Tosin, en oikein tiedä millä muulla mittarilla Suomen kokonaisverojen määrää voidaan mitata kuin kokonaisveroasteella. Tiedätkö sinä? Tutustun mielelläni niin saa laajempaa käsitystä asiasta, olen ensisijassa täällä foorumilla itse oppimassa.
Ehkä jälkihuomiona vielä tuohon ”verotus on keventynyt” -aivopieruun. Valtion budjetti ja kulut ovat paisuneet roimasti, ja valtaosa lisäyksistä on rahoitettu velalla. Tässähän ei ole kyse mistään muusta kuin tulevaisuuden verotuksesta…
6 tykkäystä
Niin veroluontoinen maksu nousi ja maksetut verot pieneni. Ei siinä palkansaajaa kuristettu.
Muutenkin ei ole mitenkään itsestäänselvää että ihmiset tätä keskustelua ymmärtäisivät. Vasemmistopuolueet käyttävät tätä kokonaisveroasteen laskua surkeana argumenttina keskusteltaessa ansiotuloverotuksessa ja siitä että rikkaita pitäisi verottaa ”oikeudenmukaisista syistä enemmän” koska ”verotus on alentunut”. Se on ihan tahallista harhaanjohtamista. Ei ole varakkaiden verotus alentunut laisinkaan, toki esim. sähköautojen ostaminen on ollut tämän ihmisryhmän hommaa ja siinä he ovat saaneet kyllä kohtuutonta hyötyä. Mutta kyllä tässä asiassa on tärkeää tehdä selvä pesäero palkansaajan verotuksen ja valtion saatujen verotulojen/veroasteen välillä.
12 tykkäystä
Tämä on ihan totta, se pitäisi monen demarin kyllä muistaa.
Toki sen veroalen eteen palkansaajan oli tehtävä 6min joka päivä enemmän töitä😅 Löytyisikö @JNivala sinulta mitään taulukkoa mistä näkisi kuinka paljon työssäkäyvien verot tai veroluontoiset maksut Sipilän hallituksen aikana laski? Työaika nimittäin piteni laskujeni mukaan 1,3%.
Tosiaan veroaste on noussut tai laskenut riippuen siitä mihin ns lähtötason valitsee.
Toki valtiot menot ovat ennätystasolla, samoin tarve rahoittaa menoja lainalla. Ts veroaste ei riitä menoihin läheskään, vaan pitää vipata.
Suomalaisuuteen kuuluu jostain syystä pitää maailman hienoimpana asiana valtavia veroja. Ehkä se luo turvallisuuden tunnetta, ehkä se vaan koetaan täysin hyväksyttäväksi tavaksi pölliä jopa 50% ihmisen ansioista.
9 tykkäystä
Aina kun kerrotaan, miten ihanan alhainen veroasteemme on, kannattaa tiedostaa, että julkiset menot Suomessa ovat noin 55% BKT:sta, mikä taitaa olla teollistuneiden maiden toiseksi korkein luku Ranskan jälkeen.
Julkisten menojen osuus BKT:sta on siis yli 30 prosenttia korkeampi suhteessa veroasteeseen. (13 prosenttiyksikköä) Mutta sehän on selvä, että joka sentti julkisista menoista on tämän päivän vero, kansalaisen maksama palvelumaksu tai huomisen vero.
9 tykkäystä
Tää on muuten hyvä huomata myös austerity-intoilijoitten (huom. joihin luen myös itseni).
Jos reippaalla kädellä leikataan valtion menoista, nii isolla pensselillä leikataan myös bkt:stä. Tällöin velkaantuminen (suhdeluku velka/bkt) voi heikentyä leikkauksista johtuen bkt:n kutistuessa ja edelleen heikentää esim. valtion luottoluokitusta ja kasvattaa lainamenoja.
Kohtuus ja maltti siis kaikessa. Myös leikkauksissa.
5 tykkäystä
Kommentti ja kysymys Zyzkowicziin kohdistuneesta hyökkäyksestä ja siihen liittyvästä videosta.
Koska kyse on selvästi rikollisesta toiminnasta, minkä voi todeta ilman erilaisia oikeusasteita, miksi kyseiseltä videolta on sumennettu tekijä tunnistamattomaksi?
Onko kyse hänen ihmisoikeuksistaan?
Itseä on viime aikoina häirinnyt todella paljon rikollisten liian laajat oikeudet: liian lyhyet tuomiot, oikeus piilottautua vaatteiden ja lehtiöiden taakse oikeuskäsittelyissä ja muut vastaavat tilanteet. Välillä tuntuu, että logiikka lakien takana on todella nurinkurista.
Kysymyksien pitäisi kuulua seuraavasti. Eikö ihmisillä pitäisi olla oikeus tietää ja yrittää jotenkin suojautua ja välttää kohtaamasta väkivaltaisia ihmisiä? Tai sarjahuijareita?
Kuinka monen tavallisen ihmisen elämän tuollaiset ihmiset saavat pilata “uransa” aikana?
Kaikki ymmärtävät, että pidemmät rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta ja että ennaltaehkäisevät toimet ovat parempia. Mielestäni tämä on täysin epärelevantti argumentti sen suhteen, miten esimerkiksi toistuvasti väkivaltarikoksia tekeviä pitäisi lain toimin käsitellä. Lain lähtökohdan pitäisi olla tavallisen kansalaisen suojeleminen ja oikeudet.
17 tykkäystä
Näiden kolmen herran politiikassa on yllättävän paljon samanlaisia piirteitä. Israelin tilanne on vakava, sillä pääministeriksi jälleen kerran viime joulukuussa noussut “Bibi” yrittää rajoittaa maan korkeimman oikeuden valtaa poliittisesti.
Venäjällä oikeuslaitoksen valta on jo täysin Putinin käsissä. USA:ssa Trump keskittyi virkakautensa aikana eri oikeusasteiden poliittisiin tuomarinimityksiin. Valitettavasti useampi USA:n korkeimman oikeuden nimitys osui hänen presidenttikaudelleen. Tästä näimme Trumpin presidenttikauden jälkeen seurauksena mm. yli 50 vuotta voimassa olleen aborttioikeuden kumoamisen poliittisten motiivien värittämällä päätöksellä. Korkein oikeus teki päätöksen, joka on jyrkässä ristiriidasssa naisten itsemääräämisoikeuden ja amerikkalaisten julistaman vapauden kanssa.
Maailma ei ole hyvä. Tällaisia voimia vastaan pitää taistella ja niin Israelin keskiluokan koulutettu aines parhaillaan tekee. Toopet näitä tämänkin kuvan herroja äänestivät ja äänestävät ymmärtämättä, mitä oikeastaan on tapahtumassa.
Tuolta kattava kirjoitus Israelin tapahtumista asiasta kiinnostuneille. →
5 tykkäystä
Miten se voi olla niin vaikeaa käsittää, että maahanmuutto ei ole sama asia kuin työperäinen maahanmuutto. Esimerkiksi maahanmuutto Afganistanista, Irakista tai Somaliasta ei lähtökohtaisesti ole työperäistä maahanmuuttoa. Silloin meidän ei tule myöskään arvioida sen kautta, miten työperäinen maahanmuutto toimii.
Työperäinen maahanmuutto ei tarkoita sitä, että haalitaan mahdollisimman paljon ihmisiä Suomeen, ja toivotaan että he työllistyisivät.
9 tykkäystä
Sitä on kyllä todella vaikea käsittää, suorastaan mahdotonta käsittää, koska juuri työperäisellä maahanmuutolla koko vasen laita sdp mukana kaikkea maahanmuuttoa kannattaa.
Juuri tätähän tämä vihervasemmiston maahanmuuttopolitiikka on. Tuodaan maahanmuuttajia ja toivotaan, että ne työllistyvät. Tämä on juuri sitä!
25 tykkäystä
Esimerkiksi tällä vaalikaudella on keskitytty lähinnä Ukrainalaisten auttamiseen. Onneksi myös heidän työllistymiseensä ja sopeutumiseensa maahan, ja moni heistä rakentaa nyt suomalaista yhteiskuntaa.
Viime vaalikaudella Perussuomalaisten ollessa hallitusvastuussa maahan tuli yhden vuoden aikana 32 476 turvapaikanhakijaa, ja maan hallitus oli aivan kädetön sen suhteen miten toimia.
2 tykkäystä
Tiedät hyvin että tuolloin vallassa puolueessa olivat eri porukka kuin nykyinen puolue. Heidän toimintansa merkittävästi vaikutti puolueen johdon vaihtumiseen. Siinä olet oikeassa että tuo kädettömyys oli sellaista mitä ei katsottu hyvällä - ei puolueen sisällä eikä äänestäjien keskuudessa.
6 tykkäystä
Eduskuntaryhmä oli suurelta osin ihan samaa porukkaa kuin nykyään. Ja seisoi hallituspolitiikan takana. Ellet usko, niin eduskunnnan sivuilta löytyy kyllä esim. äänestyksistä dataa.
2 tykkäystä
Tiedät hyvin että Soini-PS teki mitä Soini käski. Ja samasta syystä Soini meni lopulta vaihtoon.
Puolueissa on puoluekuri. Tiedät senkin.
Ja persut ovat kannattaneet tätä.
Jos tosiaan yrität väittää persujen olevan sellaisen maahanmuuttopolitiikan takan jonka johdosta täällä hilluu tukien varassa somalialaisia, irakilaisia yms. Kansalaisuuksia olet kyllä todella todella pahasti hakoteillä.
6 tykkäystä