Allekirjoitan nämä täysin. Suomen maahanmuuttopolitiikassa on tällä hetkellä se ongelma, ettei mahdollisuuksia yhteisten arvojen toteuttamiseen edes anneta maahanmuuttajille, ei ainakaan heti. Siksi maahanmuutto pitää saada kestävälle tasolle ja se taso on se mitä me pystymme integroimaan tänne. Jos joku kuvittelee, että tulevaisuudessa me voimme blokata kaiken tänne tulevan maahanmuuton, on syytä ottaa pää pois pensaasta. Elinolot muuttuvat mahdottomaksi niin suuressa osassa palloa ilmastonmuutoksen ansiosta, ettei yksinkertaisesti voida ajatella, että me tulemme olemaan ainoita, jotka nauttivat siedettävästä ilmastosta ja riittävästä vedestä.
5 tykkäystä
Eri yhteiskunnista puhuttaessa kannattaa mun mielestä ottaa vähän historiallista referenssiäkin mukaan. Tällainen nyky-Suomen kaltainen yhteiskunta on harvinainen nykyaikanakin ja täysin poikkeuksellinen historiallisesti. Eihän Suomi ole aina tällainen ollut, vaan pari vuosisataa sitten väkivaltaisuus, varkaus, huijaus ja kaikenlaiset muut lieveilmiöt oli ihan eri sfääreissä - kuten oli kaikkialla muuallakin maailmassa. Eikä Suomen, tai minkään muunkaan maan, yhteiskunta muuttunut yhtäkkiä paljon paremmaksi, vaan se on ollut yhden ihmisen eliniän perspektiivistä todella hidasta.
Tämä siis vain muistuttamaan, että ei kyse taida olla niinkään uskonnosta. Mutta ei myöskään niin, että olisi odotettavissa, että kaikkialla maailmassa siirryttäisiin nopeasti tämänkaltaiseen yhteiskuntaan tai että hyvin toisenlaisesta yhteiskunnasta tulevat muuttaisivat opitut käytösmallinsa käden käänteessä toisenlaisiksi.
Maailma on ollut aina hyvin väkivaltainen ja luottamus yhteiskunnassa on ollut matalaa. Pienehkössä osassa maailmaa alkoi sukupolvia kestänyt kehitys historiallisesti melko hiljattain. Sama kehitys alkoi sitten muualla vähän myöhemmin ja joillain alueilla varmaan vielä myöhemmin. Nyt on yhteiskuntia, jotka ovat vähän eri vaiheissa tuota kehitystä.
2 tykkäystä
Suomi satsasi Afganistanin tyttöjen ja naisten tasa-arvoon,koulutukseen lähes 1 miljardin,kaikki valui hiekkaanTalebanin astuessa valtaan
Todistettavasti demokratia ja sukupuolten tasa-arvo vaikea vientituote muslimimaahan
7 tykkäystä
Monessa kommentissa viitatuista nuorisojengeistä. Mielestäni kyse on vakavasta asiasta, johon onkin aihetta puuttua myös poliittisen päätöksenteo kautta. Toisaalta, ihan vastaavia haasteita meillä on vaikka narkkarien aiheuttamien ongelmien kanssa, joten huomiota kannattaisi ehkä kiinnittää huomiota muuhunkin rikollisuuden osa-alueeseen kuin siihen, johon saadaan linkitettyä maahanmuutto mukaan. Semminkin kun ennaltaehkäisyyn, rikollisuuden estämiseen ja rikosten seuraamukseen liittyvät tarvittavat toimenpiteet ovat hyvin samankaltaisia.
Ranskan mellakoista sen verran, että kyse on tietenkin vakavasta rikollisuudesta, joka tällä kertaa on vaatinut jo ensimmäisen ihmishengenkin. Rikollisuuteen ja poliisien kanssa tapahtuvaan yhteenottoon johtavat marssit tosin ovat tuossa maassa melkein arkipäivää. Vappuna nähtiin kaaos eläkeuudistusten vastustamisen merkeissä. Edellinen vastaava oli maaliskuusa jne. Joku saattaa muistaa myös Keltaisten liivien liikkeen, joka mm. otti yhteen poliisien kanssa, poltti autoja ja murtautui kauppoihin. Noiden protestien seurauksena tuhannet loukkaantuivat ja moni myös kuoli. Aika hassua, että osin se sama äärioikeistolaisjengi, joka tällä hetkellä on pöyristynyt Ranskan käynnissä olevista tapahtumista, oli aikoinaan tsemppaamassa keltaliivejä ja osa jopa peräänkuuulutti vastaavaa kehitystä tähänkin maahan.
Kyllä. Kaikki valui hiekkaan myös silloin, kun Ateenassa alkoi “valistusaika” jo antiikin aikaan, mutta Sparta valtasi sen. Kaikki valui hiekkaan myös silloin, kun Italiassa syntyi (muistaakseni 1500-luvulla) valistusaika olikohan Firenzessä(?), mutta sitten kristillinen “kaikki on syntiä” porukka sai kaapattua vallan. Samalla tavalla varmaan kävi Roomassa Marcus Aureliuksen jälkeen ja vastaavia tapauksia löytynee historiasta, myös Euroopan ulkopuolelta, aika paljon.
En jaksa onneksi uskoa, että näin voisi oikeastaan käydä Suomessa, sillä täällä yhteiskunta on toiminut jo niin pitkään, että ihmiset ovat tottuneet siihen ja jos nyt valtaan nousisi joku pahasti väärään suuntaan menevä blokki, niin se jäisi varmaan väliaikaiseksi. Sama vaan toimii myös toisinpäin, eli Afganistanissa yhteiskunta ei ole ollut toimiva ja kehitys sieltä “Suomeksi” ei tapahdu ulkoisen voiman avustuksellakaan vajaassa sukupolvessa. Ei se tapahtunut sillä tavalla Suomessakaan.
Mun pointti on siis vain, että historiallisesti se on anomalia, jos yhteiskunta toimii järkevästi ja näitä on toisinaan kukistettu. Eikä se nyt sinällään ole uskonnosta kiinni. En siis yritä puolustaa väärin toimivia muslimeja, vaan painottaa, että jos keskitytään vain uskontoon, niin paljon riskejä jää pimentoon.
1 tykkäys
Ateena-sparta-Italia valistusrityksissa suomalainen veronmaksaja ei ollut maksumiehenä,vähän ontuvaa vertailua…
3 tykkäystä
Laitatko lähteen tuolle miljardi koulutukseen ja tasa-arvoon -väitteelle? Suomen humanitäärinen tukli on ollut paljon pienempi kuin mitä väität tämän jutun mukaan:
Suomen tuki Afganistanin humanitaariseen apuun, kansainvälisten järjestöjen työhön ja miinanraivaukseen on ollut ulkoministeriön mukaan 2002–2020 yhteensä 385 miljoonaa euroa.
Siis alle 400M. Loput reilut 300M ovat liittyneet sotilaalliseen kriisinhallintaan:
Puolustusministeriön mukaan sotilaallisen kriisinhallinnan kustannukset Afganistanissa vuosina 2002–2020 ovat olleet yhteensä 315 miljoonaa euroa
Suomen satsauksen ansiosta on koulutettu iso joukko tyttöjä ja naisia, eikä se koulutus katoa yhtään mihinkään vaikka Taleban astuisi valtaan. Kehitysapu ei ole helppoa, mutta on ihan puhdasta populismiä uskotella, että kaikki valuisi yhtäkkiä hukkaan kun hallinto vaihtuu. Sillä avulla on 20v parannettu ihmisten elämää. Ei se hukkaan ole valunut.
8 tykkäystä
Wikipedia: Protestit lähtivät liikkeelle polttoaineverosta, jonka oli tarkoitus vähentää ympäristön kuormitusta. Monet protestoijat pitivät yllä keltaisia huomioliivejä, jotka ovat Ranskassa pakollisia autojen varusteita.
Keltaliiveillä ei ole ollut yhteistä poliittista näkemystä tai ideologiaa.
Turha syyttää oikeistoa,kannattaa pysyä totuuudessa
1 tykkäys
Kokonaissatsaus Afganistaniin lähes miljardi, satoja miljooonia meni korruptioon.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjm0MWdkvL_AhXhk4sKHZG-CBAQFnoECA0QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.iltalehti.fi%2Fulkomaat%2Fa%2F5fcc0bd5-ccdf-41d9-a8b5-d8d8b6e4813f&usg=AOvVaw07n_uFXTFrt1h95Of6m7cL&opi=89978449
4 tykkäystä
Niin, kuten sanoin se miljardi ei ole mennyt kehitysapuun kuten annoit ymmärtää. Vaan reilu puolet koko potista. Kriisinhallinta on syönyt ison osan.
Et myöskään tainnut luikea tätä linkkaamastasi jutusta:
Nyt kun Taliban on jälleen vallassa, joku voisi pohtia, oliko kaikki turhaa ja menivätkö rahat kankkulan kaivoon. Eivät menneet. Olli Ruohomäki huomauttaa, että Afganistanissa on riehunut sota jo yli 40 vuotta. Käytännössä siitä lähtien, kun Neuvostoliitto hyökkäsi maahan vuonna 1979.
Monet Suomen eurot ovat kohdistuneet lyhyen tähtäimen projekteihin, joiden on ollut tarkoitus helpottaa senhetkistä tilannetta. 20 vuoden aikana säästyneille ihmishengille on mahdoton laskea rahallista arvoa.
Osa hankkeista näkyy kuitenkin Afganistanissa edelleen. Suomi on ollut osana Unicefin ja Unescon ohjelmia, joissa on edistetty naisten lukutaito-ohjelmia sekä tyttölasten koulutusta.
– Eihän koulutus minnekään häviä. Se on hirveän tärkeä asia, Ruohomäki sanoo.
Toisena naisten asemaa parantavana hankkeena Ruohomäki nostaa esiin ohjelmat, joilla on parannettu äitiysterveyttä sekä paikallista neuvolatoimintaa.
Eli väitteesi siitä että “kaikki valui hiekkaan” on ihan puuta heinää. Osa valui korruptioon (eikä tätä kukaan kiistä), osalla pelastettiin ihmishenkiä, osalla koulutettiin naisia, osalla parannettiin terveydenhuoltoa, osalla turvattiin rauhaa. Että sellaista hukkaanvalumista.
5 tykkäystä
Suhtaudun noihin raportointiiin kehitysmaaprojekteista ja versinkin niiden tuloksiiin melko skeptisesti.Näin suhtautuu moni muukin.En kiellä kuitenkaa sinua uskomasta näitä raportteja.
2 tykkäystä
Toki, keksimällä itse ne faktat voit näppärästi perustella ihan mitä tahansa ihan miten tahansa. Tuossa oli kuitenkin faktaa niiltä, joilla asiasta edes voi olla mitään faktaa.
Ei tämä nyt ylllätä. Ilmastonmuutoksessa faktat eivät sinua kiinnosta, eikä kehitysavussakaan. Miksi ne kiinnostaisivat missään muussakaan asiassa.
10 tykkäystä
Vähintäää 0,5mrd oli demokratia-tasa-arvoprojektin kustannukset.UM myöntää,että projekti oli pettymys.Todennäköisesti koulutustulokset tuhoutuvat hiljalleen mielivaltaisen hallinnon ja köyhyyden puristuksessa…Opiksi kannattaa ottaa
Kannattaa tutustua suurlähettiläs Matti Kääriäisen kirjaan:Kehitysavun kirous,painos kylläkin nyt loppu
2 tykkäystä
Kannattaa myös lukea viestit, joihin vastaa. Toistan aiemmin kirjoittamani: “Aika hassua, että osin se sama äärioikeistolaisjengi, joka tällä hetkellä on pöyristynyt Ranskan käynnissä olevista tapahtumista, oli aikoinaan tsemppaamassa keltaliivejä ja osa jopa peräänkuuulutti vastaavaa kehitystä tähänkin maahan.”
1 tykkäys
Nyt ei ymmärrä.Onko vain äärioikeisto pöyristynyt Ranskan tapahtumista?
Kuuluttiko oikeisto suomeen keltaliiviliikettä?Kyllä viimesyksyn ja talven polttoainehintoja kiroili moni muukin,diesel parhaimmillaan 2,45e/l ja siihen lisäksi käyttömaksua about 550e/v
Ei jatketat ällaisten itsestääänselvyyksien vatkaamista
2 tykkäystä
Enhän minä niin ole väittänyt. Olen sanonut, että sama äärioikeisto joka tuomitsee osan Ranskan mellakoista, on peräänkuuluttanut Suomeen keltaliivien toimintaa.
Oikeisto ei ole sama asia kuin äärioikeisto. Persu-leiristä monella tuntui riittävän sympatiaa keltaliivien touhulle. Suomessa järjestettiin myös muutama vaille suurempaa osallistumisintoa jäänyt mielenosoitus keltaliivien nimissä, ja ne profiloituivat nimenomaan äärioikeiston tempauksina. Niissä tosin aktiivit olivat pääosin pikkupuolueideiden toimijoita mm. Suomen Kansa Ensin -puolueesta ja Väyrysen puolueprojekteista sekä tuttuja esim. Suomen Sisun toiminnasta.
2 tykkäystä
Keltaliivitoiminta olisi ollut Suomessakin paikallaan sähkön ja polttonesteiden ryöstöhinnoittelut takia.Vain Ay-liike meillä osaa ja saa Sinultakin luvan marssia etujensa puolesta.Kaikki energianmyyjät tekivät taivaallisia voittoja ja Marinin hallitus istui tumput suorana.Tuppurainen kyvytömyyttään antoi Saksan ryöstää Uniper Fortumilta.
2 tykkäystä
Millä kukaan suomalainen olisi voinut estää Uniperin ryöstön Fortumilta?
Saksalaiset poliitikot pelasivat härskisti kotiin päin käyttäen muka omia lakejaan tekosyynä: ei annettu nostaa hintoja, kun suomalaiset omistivat Uniperia, mikä olisi välittömästi korjannut tilanteen, ja hintoja sai nostaa välittömästi, kun suomalaiset olivat luopuneet Uniperista.
Suomalaisilla ei ollut eikä ole mitään keinoa kiristää saksalaisilta ns. oikeudenmukaista kohtelua.
7 tykkäystä
Miten Suomi olisi laskenut polttonesteiden hintoja? Muuten kuin valtion piikkiin. Tai sähkön hintaa (johon yritettiin puuttua veron kautta)?
2 tykkäystä
Eli miten sun mielestäsi markkinaehtoisesti määräytyvien hyödykkeiden hinnannousu pitäisi estää? Ehdotatko hintakattoa, joka johtaa siihen, että polttoaine/sähkö loppuu ja kaikille ei riitä? Ehdotatako että valtio ottaa velkaa ja subventoi hintoja ja tuon subventoinnin maksamme sitten muita veroja nostamalla? Vai rahoitetaanko tämäkin taas kehitysavusta, tuosta ehtymättömästä rahasamposta, jolla voidaan rahoittaa Kaikki™.
4 tykkäystä