Keskustelu kiertää kehää, mutta vastaan edelleen, että kyllä vastustaa. Persutkin halusi 3000 euron tulorajat sekä muilla tavoin vaikeuttaa työperäistä maahanmuuttoa. Lisäksi sinun laillasi persut väheksyvät työperäisen maahanmuuton merkitystä ja suhtautuvat vihamielisesti/halveksien ulkomaista työvoimaa palkkaaviin yrityksiin. Sinunkin argumenttisi oli “Koko yrityskenttä haluaa halpatyövoimaa” ja “maksaisivat kunnon palkaa,kyllä tulijoita olisi”.
4 tykkäystä
Terveydenhuoltoon on vuosikausia yritetty rekrytoida ulkomaalaisia. Filippiinit on yksi missä on kampanjoitu suomea terveydenhuolloin ammattilaisille. Harva on kuitenkaan tullut. Miksiköhän?
Filippiiniläisiä sairaanhoitajia on paljon töissä ulkomailla. Arabimaissa varsinkin, vaikka siirtolaisten asema ei ole siellä kummoinenkaan.
Palkka on lähes ainoa houkutin millä voidaan saada ulkomaista työvoimaa, Suomen palkat ei oikein houkuttele.
Ei toiselta puolelta maapalloa muuteta vieraaseen kulttuuriin vain rakkaudesta työhön.
9 tykkäystä
Persujen eduskuntaryhmän pj:n kommentti osoittaa sen, millä tavalla puolueessa suhtaudutaan yritysten huoliin ja näkemyksiin työperäisestä maahanmuutosta sekä Suomen maakuvasta:
Aiempi kommentointi on tätä tasoa:
9 tykkäystä
Ai automatisointikin on jo ihmisvihaa, vai menikö multa nyt sarkasmi ohi?
Maahanmuuton lieveilmiöiden rajoittaminen tuntuu sikäli erikoiselta, että siinä ei keskitytä lainkaan syihin. Eli oletan kaikkien olevan samaa mieltä, että jos maa X maksaa merkittävästi korkeampaa toimeentulotukea, mitä maan Y palkkataso on, niin maan X kansalaisilla on kova kannustin lähtä maahan Y. Varsinkin, jos maan X palkkataso on samalla tavalla paljon korkeampi. Eli kyllähän aina on kannustin mennä töihin maahan, jossa saa enemmän rahaa, mutta jos kyseisessä maassa saa vielä enemmän rahaa, vaikkei saisi töitä. Ajatellaan vaikka, että Sveitsi alkaisi maksamaan 5000 €/kk toimeentulotukea ja bussikuskeille maksettaisiin 8000 €/kk, ja sinne saisi helposti oleskeluluvan, niin alkaisiko Suomesta lähtä nykyistä enemmän porukkaa Sveitsiin? Totta kai, mun mielestä itsestään selvää.
Nyt, kun tällainen tilanne on Suomen ja jonkun muun maan välillä, niin homma toimii ihan samalla tavalla. Sitten, kun huomataan, että rahat ei riitä maksamaan kaikille tulijoille, jotka ei työllisty, tuollaista toimeentulotukea, niin aletaan puhumaan, että seulotaan tulijat rajalla sen mukaan, että tulevatko nostamaan tukia vai tekemään töitä? Tästä sitten väännetään, että onko oikein seuloa ja jos on, niin seulotaanko lähtömaan tai uskonnon suhteen (rasistista), vai yritetäänkö kiertää diskriminoiva seula ottamalla joku neutraalimpi mittari, joka kuitenkin korreloisi riittävän hyvin lähtömaan ja uskonnon kanssa.
Eikö olisi helpompi tehdä toimeentulotuki siten, että tänne ei kannattaisi tulla, ellei tule tekemään töitä? Esim. ymmärtääkseni Viro ei ole kovin vihamielinen maa, mitä tulee maahanmuuttoon, päinvastoin. Aika paljon, suhteessa väkilukuun, sinnekin taitaa suuntautua työperäistä maahanmuuttoa, mutta ei näytä olevan samanlaista ongelmaa heikosti integroituvien maahanmuuttajien osalta, kuin monessa muussa maassa. Kun kannustimet rakennetaan järkevästi, niin loppu tapahtuu itsestään. Tällä ei vaan taida poliittisesti saada samanlaista kannatusta vaaleissa.
6 tykkäystä
Persuvihan takia et osaa ajatella kokonaisvaltaisesti.Muutosvastaisuus estää uuden näkemisen.Politiikat ja yhteiskunnat tekee aaltoliikettä ja muuttuu.Tänään Te ja huomenna Me vallassa. Euroopassa puhaltaa oikeistotuulet,focuksessa nyt Espanja.Suomenkin maahanmuuttopolitiikan pitää muuttua muita Pohjoismaita vastaavaksi
Työperäisen maahanmuutajan tulorajat määrää Orpon hallitus,ei PS.Kunnon palkkaa maksamalla saadaan työntekijöitä Suomesta ja ulkomailtakin. Esim terveydenhuollossa on menetetty suuret määrät koulutettuja sairaanhoitajia alipalkkauksen takia.Väitän edelleen,että alipalkattu mamu kaatuuu veronmaksajan elätettäväksi ainakin osittain.Meidän sosturva on tunnetusti työteon suhteen erittäin passivoiva
14 tykkäystä
Ja PS haluaa, etteivät nekään harvat, jotka kuitenkin ovat tarjotulla palkalla Suomeen halunneet tulla tekemään töitä, olisi koskaan tänne tulleet. PS ei myöskään tee tai aja mitään sellaista, mikä houkuttelisi tänne työvoimaa, jota Suomi tarvitsee, vaan ainoastaan haluaa heikentää niin ytritysten kuin julkisen sektorin mahdollisuuksia saada rekrytoitua työvoimaa. PS toki voi halutessaan ajaa lähäreille 3000e minimipalkkaa, mutta jostain syystä eivät tee sitä.
Kyllä me kaikki tiedämme, mikä PS:n ajatus siinä 3000e minimipalkkavaatimuksessa oli. Ja sillä ei ole mitään tekemistä Suomen kansantalouden kanssa. Onneksi muut järkevät hallituspuolueet ampuivat PS:n vahingolliset vaatimukset alas: ei tullut 3000e palkkavaatimusta, eikä tullut edes 2500e tai 2000e vaatimusta. PS sai onneksi tässä asiassa pahasti nenilleen.
Lundmark on paitsi oikeassa, hänen näkemyksillään on myös aika vahva paino julkisessa keskustelussa. Hän on ison työllistäjän TJ ja vastaa omistajille siitä, että työvoimaa myös saadaan.
3 tykkäystä
Useissa persuilijoiden kirjoituksissa on sama viesti. Rasismikohu pitää tukahduttaa tavalla tai toisella. Toisin sanoen viesti meille muille on, että pitäkää turpanne kiinni. Kuulostaa joltain Orbanin mallilta tämä lausahdus “maahanmuuttoasiat pitää jättää poliittisille päättäjille”. Asiaa liipaten muuten, olisi mielenkiintoista tietää alla olevan uutisen valtioneuvoston kanslian sisäisen viestinnän yksikön päällikön taustat. Lieneekö tässäkin kyse samasta asiasta?
Kun yrittää kysellä perusteluja teidän kirjoituksiin tällä palstalla saa vastaukseksi yleensä hiljaisuuden. Havaintoni mukaan keskusteluun antautuvat hanakammin persumielisistä kovemman linjan rasistit. “Kaunokirjailijat” jättävät tänne jonkun tunteellisen kirjoituksensa ja eivät vastaa perusteluja kysyttäessä . Vai mitä @Heliot ? Miksi @HellsBells :in mielestä Pekka Lundmark ei saisi ottaa asiaan kantaa? Eikös Nokian etujen puolustamisen tässäkin asiassa muuten voisi tulkita osakeyhtiölain mukaan kuuluvan Lundmarkin tehtäviin?
3 tykkäystä
Tietenkin saadaan. Ja sen kunnon palkan määrää se yritys, eikä maahamuuttovihamielinen ja rasistisia tekstejä nettiin kirjoitellut Riikka “Riikka” Purra. PS nimenomaan haluaa viedä yrityksiltä mahdollisuuden tehdä haluamiaan palkkatarjouksia ja viedä tuo päätöksenteko hallitukselle. Aivan absurdia ja siksi PS:n palkkarajavaatimuksille naurettiin hallitusneuvotteluissa. PS on yritysvihamielinen puolue ja tästä oivana esimerkkinä Pekka Lundmarkin kirjoitus.
Todella hyvä, että yritysjohtajat uskaltavat tuoda julkiseen keskusteluun asioita, jotka selvästi haittaavat niiden toimintaedellytyksiä.
4 tykkäystä
Älä nyt viitsi kaataa kaikkea PSn syyksi. Vihasi sitä kohtaan on jo huomattu.
Rekrytoinnin vaikeus on ollut tiedossa jo vuosia, kauan ennen nykyhallitusta.
Kannattaisi jo myöntää että maailmalla kilpaillaan työvoimasta ja Suomi ei ole lähelläkään kärkeä houkuttelevuudessa.
Sosiaalituilla eläjiä olisi kyllä tulossa jonoksi asti. Oletko itse valmis maksamaan heidän elättämisen?
Minä en ainakaan.
18 tykkäystä
PS ei halua,että veronmaksaja kustantaa firman ulkomaisen työvoiman kustannukset
Tiedätkö kuinka paljon sotkua ja sekannuksia nuo ulkomaiset suomenkieltä osammattomat aiheuttaa terveydenhuollossa.Lisäksi vakihenkilökunta rasittuu jatkuvista kysymyksistä saattikka ehtisi tekemäään omia töitään
6 tykkäystä
PS:n idioottimaiset vaatimukset jostain 3000e palkasta on tietenkin vain ja ainoastaan PS:n syy, eikä minkään muun puolueen. Tai ainakaan en tiedä, että mikään muu puolue tuollaista idiotismia olisi ehdottanut. Jos on, niin lupaan kyllä paheksua sitäkin yritysvastaisuudesta. Tällä hetkellä se on PS:n piirre ja onneksi se sai pataan hallitusneuvotteluissa.
Lopeta olkiukkoilu. Puhuin työperäisestä maahanmuutosta. Kannatan lämpimästi humanitäärisen maahanmuuton tiukentamista.
2 tykkäystä
PS ei halua, että se työntekijä itse kustantaa niitä (yksityinen sektori). TEM ilmoitti, että nettomaksajan raja on Suomessa 1500e kun tarkastellaan työperäistä maahanmuuttajaa. PS halusi rajan 3000 euroon. Tuo on vain ja ainoastaan tuottavan työvoiman saatavuuden täydellistä estämistä. Sillä haitataan Suomen kansantaloutta.
Jos siis olisi toteutunut. Mutta se ei toteutunut, koska muut hallituspuolueet onneksi ajoivat Suomen etua.
Ja jos kielitaitovaatimuksissa taas on parannettavaa terveydenhuollon työntekijöiden vaatimuksissa, niin sitäkin PS saisi halutessaan ajaa. Mutta ei aja. Vaan täydellistä estoa kaikelle alle 3000e ansaitsevalle työvoimalle.
7 tykkäystä
Oletko itse harkinnut? 3000€ on se laskennalinen raja minkä alle tienaavat joutuvat vierailemaan sossun luukulla.
Neuvotteluissa kannattaa pyynti laittaa korkealle niin siinä on tinkivaraa. Alarajaksi tuli lopulta 1600€.
1 tykkäys
Sulla on jääänyt varmaan ihan tarkoituksella pyörimään tuo “3000e levy”.Poliittiset demagogit sanovat että kun sen 1000 kertaa toistaa,niin se on sitten tosi
9 tykkäystä
Ei ole. Ja sitten on vielä toinen kriteeri, eli työperäisen maahanmuuttajan nettomaksajan raja. Työ- ja elinkeinoministeriö arvioi hallitusneuvotteluiden yhteydessä keskimääräiseksi rajaksi 1500 e / kk.
3 tykkäystä
Tämä on ihan puuta heinää. Täydellinen valhe, joka on ammuttu alas jo monta kertaa ja jonka takia PS:n vaatimukset lensivät romukoppaan. Mutta ammutaan vielä:
Työn perusteella muuttaneet työikäiset saavat sosiaalietuuksia (työttömyysturva, yleinen asumistuki, toimeentulotuki) Kelan tilastojen mukaan keskimäärin vähemmän kuin Suomessa syntyneet työikäiset, taustapaperissa todetaan.
Työperusteisista muuttajista ei koidu lapsuusajan kustannuksia eikä suurimmasta osasta myöskään vanhuuteen liittyviä kustannuksia, sillä suurin osa ei jää maahan pysyvästi, taustapaperissa todetaan.
Vuoden 2018 aineiston perusteella ulkomailla syntyneiden ulkomaalaistaustaisten nettotulonsiirrot olivat kuitenkin lähes poikkeuksetta positiivisia ammateissa, joissa keskimääräiset palkka- ja yrittäjätulot olivat yli 18 000 euroa vuodessa (1 500 euroa kuukaudessa), selvitys jatkuu.
Siis 1500 euroa kuukaudessa. Ei 3000e, ei 2500e, ei 2000e, ei edes 1600e vaan 1500e.
Ei, vaan koska TEM on tehnyt asiasta selvityksen. Toisin kuin PS, jonka lukemat ovat puhdasta propagandaa vaikka niitä muutama kannattaja tänne postaileekin. Yllä muutama herkullinen fakta.
5 tykkäystä
Kyllä on aika nollatason kansanedustaja, jos kommentit Suomen merkittävimmän yhtiön toimarille on tätä tasoa. Sivistys puuttuu.
15 tykkäystä
Millähän laskutavalla se on saatu. 1500€ ei riitä elämiseen jos siitä maksat vuokrat ja muut pakolliset menot. Mutta kun virallinen instanssi sen ilmoittaa niin hölmölle se kyllä uppoaa.
12 tykkäystä
Wiki:“Lundmarkin toimitusjohtajakaudella Fortum osti Suomen ja Ruotsin sähköverkkojen myynnistä saamillaan rahoilla enemmistön saksalaisesta Uniperistä”
Ei Lundmark jakanut neuvojaan silloin kun sakemannit ryösti Uniperin Fortumilta.Nyt hänestä kehkeytynyt maahanmuutto ja rasismiasiantuntija.Sanoisin:“Viisas suutari pysyy lestisään” .
11 tykkäystä
Et taida ymmärtää mitään hallituneuvottelupolitiikasta.Mopoakin myydessä kannattaa pyytäää vähän enemmän kuin luulee saavansa
3 tykkäystä