Politiikkanurkkaus (Osa 1)

Nollatoleranssi rasismille on hyvä. Siihen tähdätään. Ei kannata alkaa keskustella siitä onko sallittua olla edes pikkuisen rasisti, mutta horjahteluja sattuu. Jokaisen horjahtelun voi “tuomita” asianmukaisesti. Jos puheet tai toimet ovat jatkuvia tai paljastavat todellisen ajattelun taustalla, niin siihenkin pitää reagoida asianmukaisesti.

No nyt minä en kyllä ymmärtänyt tästä vuodatuksesta yhtään minään.

Hohhoijjaa okei no ajatellaanpa näin. Kun katsot tilastoja Suhteutettuna maan väkilukuun paljonko muslimit tappaa ja raiskaa ihmisiä Suomessa tai Ruotsissa niin sinun ajatuksen mukaan on ihan ok meidän kaikkien olla rasisteja ja vihata heitä. Ei ole mitn puoli moraalia #kaksoisstandardeja tai ei ainakaan saisi olla vaikka niin ajatteletkin… vaikka kuinka vihainen olisi. Jos vihaat venäläisiä niin vihaa myös niitä jotka asuu Suomessa eläkä höpsöttele…

Rasismi käsitteenä tarkoittaa oletetun ihmisryhmän arvottamista esimerkiksi etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät.

1 tykkäys

En vihaa suomessa asuvia venäläisiä. Miksi minun pitäisi vihata suomessa asuvia venäläisiä porukkana? Suurin osa heistä ei hyväksy Venäjän tekoja. Minulla on kavereinakin venäläisiä, virosta muuttaneita ja toisen poljen maahanmuuttaneita venäläisiä. Enkä vihaa muslimeitakaan, vaikka äärimuslimien ideologiaa (esim. ISIS) tai niiden tekoja en hyväksy. Suurin osa muslimeista ei raiskaa, tapa tai hyväksy sellaista (uskaltaisinpa sanoa melkeinpä kaikki Suomenkin muslimeista irtisanoutuvat tämmöisestä) . Ei tämä ole kovin vaikeaa.

4 tykkäystä

No harmillista, jos et yhtään sinään ymmärtänyt tuosta viestistä… Vai,

Näköjään on. Mutta hyvä että ymmärsit yskän, parempi vihata putinia eikä edes siellä Venäjän sisällä olevia ihmisiä. Myös siteerasin jonkun laittamaa laki tekstiä rasismista niin voimme huomata että kaikissa meissä asuu pieni rasisti tavalla tai toisella. Koko sanan voisi poistaa koska se aiheuttaa helvetisti väärin ymmärrystä ja vihaa… toisekseen en tiedä miksi media hekumoi jo vuosia sanalla rasismi. Ehkä rahan takia kenties… tai harhatuksen jostain oleellisemmasta kuten että Suomi suostui äskön uuteen rahastukseen ja joudumme maksamaan hieman alle miljardin per vuosi meidän metsien takia. Hmmm

Muttei tämä mene liian totiseksi niin jätämä keskustelu tähän minun osalta.

4 tykkäystä

Moikka ja tervehdys ketjuun! :slight_smile:

Kiitos siitä, että nämä ketjut ovat pysyneet todella hienosti tässä ketjussa eivätkä ole levinneet esimerkiksi Kahvihuoneelle tai muihin ketjuihin! :pray:

Täällä ehkä jossain määrin pakkomielteisesti käydään jatkuvasti keskustelua samoista teemoista tuomatta niihin juurikaan mitään uutta; on heittoja sekä kaikenlaisia persoonallisia kommentteja. Onhan niitä kaikenlaisia eri aihealueita, mistä voidaan keskustella, mutta tietysti ketjun väki päättää, mistä keskustellaan ja jos halutaan keskustella muutamasta aiheesta, niin sitten keskustellaan.

Luulen, että monet haluaisivat oppia jotain uutta sekä lukea laadukkaita sisältörikkaita juttuja eri aiheista. Luulen, että tällaiset kirjoittajat eivät oikein viihdy tässä ketjussa, koska keskustelu on melko tunteikkaan chattimaista ja keskustelu junnaa.

Muutamia juttuja:

  1. Kirjoita asiallisesti ja kohteliaasti sekä yritä kunnioittaa muita.

  2. Muista katsoa myös peiliin ja myöntää olevasi väärässä. Yritä ymmärtää toista ja kehua toista, jos siihen on aihetta.

  3. Jos keskustelu junnaa tai menee tunteikkaan sisällöttömäksi, niin ei kannata ehkä jatkaa keskustelua, vaan ole fiksumpi ja anna toisen heittää viimeinen viesti. Fiksumpi lopettaa turhan kinan jatkamatta sitä.

Jos on Osinkopuolueen puolueen kova kannattaja, sitten kirjoittaa kovin tunteikkaan räväkkiä sisällöttömiä kannatusviestejä, niin se laskee ehdottomasti Osinkopuolueen kannatusta eikä nosta sitä. Tai näin kai voisi olettaa. :slight_smile:

Yleensä pyrkimys asialliseen ja sisältörikkaaseen keskusteluun on hyvä asia sekä perustellut laadukkaat argumentit otetaan vastaan paremmin kuin kiivaat heitot.

Täällä on fiksua väkeä ja varmasti saman kahvipöydän ääressä tulisivat hyvin toimeen, vaikka pientä kinaa tässä ketjussa olisikin ollut. Yritetään yhdessä nostaa tämän ketjun tasoa - siinä voittaa ihan kaikki! :+1: :slight_smile:

Kiitoksia ja leppoisia sekä älykkäitä keskusteluja! :slight_smile:

19 tykkäystä

Jätän tuon rasismimäärittelykeskustelun, koska jäimme polkemaan paikallemme. Lienet siinä kuitenkin oikeassa, että kaikkeen vieraaseen ihminen suhtautuu lähtökohtaisesti enemmän tai vähemmän epäileväisesti.

Yhtä asiaa en kuitenkaan ymmärrä. Miksi se sanakin jo aiheuttaa vihaa ? Ikäänkuin vihjaat kyseisen sanan käyttöön liittyvästä juonesta.

2 tykkäystä

Populismin käsikirja, uhriutuminen, whataboutismi yms aina tuntuu löytyvän samat fraasit.

Noihin ikivanhoihin kitjoituksiin liityyen media on valehdellut, ottanut asioita irti asiayhteydestä pelkästään kärjistääkseen ja tarkoituksellisesti väärin ymmärtänyt. Eiköhän tämä ole jo tullut kaikille selväksi tähän mennessä. Mesimäyrät ja mattojen pesu mäntysuovalla tuovat vielä oman farssin säväyksensä tähän mukaan.

Median reaktio on ollut poikkeuksellista ajojahtia verrattuan esim al-Taeen keissiin. Toki aina voidaan tässä yhteydessä alkaa keksimään väkisin eroja keissien välillä. Ihan vaihtelun vuoksi voisi vaikka avata tiitisen listan ja tutkia entisten ja nykyisten poliitikkojen taloudelliset suhteet venäjään.

8 tykkäystä

Rivikansanedustaja on rivikansanedustaja. Ja ministeri on ministeri. Al-Taeen vihapuhe nousi otsikoihin samaan tapaan kuin persujen rivikansanedustajien vihapuheet. Ministerien kohdalla vastavaassa on kyse paljon vakavammasta asiasta.

4 tykkäystä

No mutta tuohon on tosi tylsää. Itsekin yritän aina lapsille opettaa että valehdella ei saa.

Itsellä on mennyt ohi mitä noista on valehdeltu mutta toki sen miellelläni kuulisin.

5 tykkäystä

Mitä tarkoitat chattimaisella keskustelulla? En ymmärrä tuon ja keskustelupalstan keskustelun erolla.

Minusta tämä on mielenkiintoista lukea erilaisten mielipiteiden perusteluita ja itse en osaa kirjoittaa politiikasta mitään oppikirjamaista tekstiä, tämä on kuitenkin hyvin pitkälti mielipiteitä, kokemusta, arvoja, ymmärrystä, tai että ei ymmärrä toisten tilannetta, omaksuttua,

Ja toivoisin että tänne uskaltaisi kirjoittaa myös laadukkaampia ja sisältörikkaampia tekstejä osaavat kirjoittajat. Se tietenkin altistaa kirjoittajan kritiikille, jota kaikki ei halua. Mutta arvostan myös kirjoittajia jotka ei hae kirjoituksissaan pelkästään tykkäystä ja selkään taputtelijoita.

Rohkeasti kertomaan arvoistaan, se on peiliin katsomista kun sinä altistat arvosi kritiikille ja erilaisille mielipiteille

1 tykkäys

Oletko katsonut tässä ketjussa linkitettyä Benkun youtube videota? Tai ylipäätään seurannut median kirjoittelun tyyliä?

No mutta tuohan on aika tylsää, parempi vain opettaa lapsille, ettei saa valehdella. Lapsista puheen ollen, oletko oman asuinpaikkasi valinnassa huomioinut koulun ja kuinka paljon koulussa on maahanmuuttajataustaisia oppilaita? Onko tuomittavaa järjestää lapsensa tilastollisesti parempia oppimistuloksia aikaan saavaan kouluun?

Muitakin keskustelupalstoja vaivaa sama ongelma. Koska eriävät mielipiteet aiheuttavat joskus kiivastakin keskustelua, yleensä sitten moderointi tai palstan omistaja jossain vaiheessa päättää, että nyt riittää ja sulkee toisen osapuolen pihalle. Jäljelle jäävät vain “oikeamieliset” tahot, jotka rinkirunkkailevat sitten keskenään, kun eri mieltä olevat tahot on potkittu tai ajettu pois palstalta.

Näin kävi esimerkiksi redditille ja jodelille. Kuvaavaa näissä on, että vasemmistolaisittain ajattelevat joutuivat turvautumaan sensuuriin. Näin se kuplaantuminen sitten tapahtuu.

Minulle on ihan sama, mitä tämän palstan vasemmistolaiset puhuvat ja mitä kieltä he käyttävät. Siitä vaan. Harmikseni olen huomannut, että monet turvautuvat melko usein tahalliseen väärinymmärtämiseen, mikä tekee keskustelusta hyvin raskasta. Onneksi tiettyjen nimimerkkien viestit voi suoralta kädeltä skipata, koska on täällä niitä fiksujakin vasemmistolaisia, joiden viestejä on ihan mukavaa lukea. Mieluummin käytän aikaani heidän kanssaan keskustelemiseen kuin muutaman nimeltä mainitsemattoman muun kanssa jankkaamiseen.

Jotta moderointi ei suutu termistä “rinkirunkkaus” laitan kyseisen linkin avaamaan termiä, mikäli se el ole tuttu.

11 tykkäystä

Sinähän alat käydä ihan tunteelliseksi​:joy::joy::joy:

Ihan hyvällä, hauska kirjoitus virhe

9 tykkäystä

En ole katsellut Benkun videoita. Sen kuitenkin tiedän varmasti että JSN antaa kyllä langettavan tuomion jos media valehtelee. Heille voi tehdä kantelun näiden ohjeiden avulla.

Sittenhän saamme muutkin tietää tuomiosta että mitä on valehdeltu.

Näin yleisesti luen useampaa mediaa eli onhan tuota tullut seurattua.

En ole valinnut lasten kouluja maahanmuuttajataustaisten määrän perusteella. Nuorimman yksi kaveri ei ole valkoinen ja olenkin yrittänyt selittää lapselleni että miksi osa ihmisistä on rasisteja. Selittäisin myös mielelläni mistä se johtuu mutta täälläkään ei ole kukaan halunnut kertoa mistä se viha tulee.

Yleisesti olen yrittänyt kannustaa lapsia kansainvälistymään kaikin tavoin ja opiskelemaan muitakin kieliä kuin enkkua, menemään vaihtoon ja harkitsemaan ainakin ulkomaisia yliopistoja.

Hankala uskoa että tämä maa tarjoaa tulevaisuudessa fiksuille ihmisille mahdollisuuksia jos sisäänpäinkääntyminen saa lisää tilaa.

7 tykkäystä

Vasemmistolaisuuden mainitsemisella on sinulle jokin merkitys. Mihin se tarvitaan, sen lisäksi, että käytössä on kyseisen henkilön mielipide kyseiseen asiaan? Selittääkö se jotain lisää siihen? Jos näin, niin auttaisi luetun ymmärtämistä, jos kertoisit vaikka esimerkin siitä, miten tunnistat vasemmistolaisuuden palstan kirjoittajassa - muutenkin kuin väärinymmärtämisen tahallisuudesta.

8 tykkäystä

Eli pää pensaaseen vai miten tämä nyt menee? Älä ihmeessä katso tuota Benkun videota, jottei narratiivisi menisi pilalle.

Vaikutat ihan fiksulta ihmisetä. Lapsien ehdottomasti kannattaa opetella vieraita kieliä ja kansianvälistyä. Vaihto-opiskelu avaa hyvin myös omaa näkemystä. Nämä ovat ihan fiksuja neuvoja. Fiksuna ihmisenä myös varmasti tunnistat sen, että esim nettikeskustelun kielenkäyttö on muuttunut parissa kymmenessä vuodessa.

Yksi oikeistohallitus ja muiden pohjoismaiden tasolle tiukennettu maahanmuuttopolitiikka ei todellakaan tee Suomesta mitään sisäänpäin kääntynyttä maata. Tärkeää on pysäyttää kehitys, jotta emme ole ruotsin tilanteessa muutaman vuoden päästä. Tällä vääristelyn, kärjistämisen ja poliittisen tilanteen polarisoimisen leimaamalla rasisti ja natsijahdilla emme saavuta mitään hyvää. Emme myöskään sillä, että osana poliittista peliä suomesta leivotaan jotain maailman rasistisinta.

9 tykkäystä

Tämä on mielestäni varsinkin PS kannattajien käyttämää taktiikkaa, tällä halutaan leimata keskustelija. Moni keskustelija pelkääkin selkeästi leimaantua vaservihheriksi ja on hiljaa. Eli tehokas taktiikka.

4 tykkäystä

Niin tähän väliin muistutan, että tällä keskustelupalstalla on yksi ainut julkisesti vasemmistolaiseksi tunnustautunut henkilö, eli allekirjoittanut. Eli meitä vasemmistolaisia ei ole todellakaan paljon täällä.

6 tykkäystä