Älä nyt oo tosissasi. Olisiko sinusta ok, että joku julkaisi Sanna Marinin ja Markus Räikkösen välisiä yksityisviestejä.
Sun kaksinaismoralismi on todella alhaista.
21 tykkäystä
Toki ymmärrän, että tämä on piinaava ja ahdistava tilanne Rydmannille. Osoitan häntä kohtaan yhtä suurta sympatiaa ja empaattista myötätuntoa, mitä hän jatkossa tuntee Suomen somalivähemmistöä kohtaan.
Kaksoisajattelusi on niin selvää, että minua rehellisesti sanoen harmittaa puolestasi.
1 tykkäys
Olen kyllä erimieltä siitä, kuinka olennaista tällainen tieto on. Läheisten välillä voi mielestäni käyttää aika värikästäkin kieltä, mutta julkisesti ei tietenkään. Ja lisäksi on eri asia, kuinka vakavasti otettavia tällaiset yksityiset keskustelut on ja kuinka paljon ne kertoo oikeasta ajatusmaailmasta. Se voi myös kertoa sen, että Rydmanilla on (joidenkin) mielestä huono huumori. Täytyy myöntää, että Rydmanin “natsiläppä” sinänsä vähän jopa huvitti (olettaen että se sisälsi ironiaa).
3 tykkäystä
Oletko varma, että Hesari loukkaa viesti(tä)salaisuutta eli tarkoitatko, että tässä on lain pykälien mukaan tehty rikos? En ole juristi, enkä laista ymmärrä enempää kuin muutkaan amatöörit, mutta ymmärtäisin kirjesalaisuuden vähän toisin.
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että Hesarille tämä taisto ottaa nyt todella koville ja alkaahan tämä olla jo erikoista, kun näitä yksityisviestejä painetaan maailmalle. Toisaalta kohu-Rydmania ei ministeriksi halunneet kuin Persut. Muu osa Suomen kansansasta tuskin kaipaa näitä kohu-ukkoja ja -akkoja Suomen johtoon. Moite taas persupoppoon johtajille ja kohu-ukkoja puolusteleville kannattajille: olisipa teidän johto suostutellut/ottanut het sen vähemmän erikoiselta vaikuttavan kaverin tähän ministerihommaan. Kohtahan tämä vaikuttaa siltä, että tästä paskasta ei tule ikinä loppua, kun yksi puolue nostaa näitä vinksahtaneilta vaikuttavia ja ekstrimistejä johtamaan meitä.
Edit: Kirjesalaisuutta (viestintäsalaisuutta) tässä ei minun (eli amatöörin lakiasioissa) ymmärryksen mukaan rikota. Lähempänä ymmärtääkseni voisi olla se, että olisi rikottu “Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen” lain kohtaa.
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen – Wikipedia
Lähin “yksityiselämää loukkaava tiedon levittämis”-keissi olisi kai Vanhanen-Ruusunen tapaus, jossa oikeuden mukaan “julkaiseminen ei ollut tarpeellista yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi”. Lakipykälässä näyttäisi nimittäin lukevan näin:
“Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.”
3 tykkäystä
Kenties tällainen vanha artikkeli voi tarjota perspektiiviä julkisten virkojen ja yksityisten keskustelujen historiasta. Ei ole ihan tuoreesta ilmiöstä kyse.
Mutta toki ihan mielenkiintoista seurattavaa tämän PS kannattajien omiaan kohtaan kokema ‘vaino’. Tulee kovasti mieleen Dostojevskin Riivaajat hahmo Stepan Trofimovits: ‘Erityisesti häntä miellytti asemansa “vainottuna”…’
2 tykkäystä
Jäi varmaan lukematta koko tarina? Aika kaukana musta huumori tai huumori ylipäänsä noista sanavalinnoista. Suoraan sanottuna oksettaa persujen jatkuva ongelman kieltäminen vaikka näitä ”yksilöitä” tuntuu olevan koko puolue täynnä. Ja niin on ilmeisesti äänestäjäkuntakin kun eivät tunnista yhteiskunnan ongelmia. Voidaan varmaan Rydman ihan levollisesti leimata natsiksi kun näin itseäänkin on kutsunut.
10 tykkäystä
Jos ministeri viestittää yksityisesti etteivät kansalaiset ole samalla viivalla hänelle niin kyllä olisi syytä vuotaa julki, aivan keneltä vain. En oikein usko että Rydmanin tavalla ajatteleva kykenee, tai edes haluaa noudattaa ministerin valaa/vakuutusta, joka on siis sama kuin tuomarin vala.
Tuomarinvakuutus
Muokkaa
Suomen tuomarinvakuutus perustuu vuonna 2017 voimaan tulleen tuomioistuinlain 1 luvun 7 §:n:
”Minä N. N. lupaan ja vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta, että minä toimin virassani perustuslakia ja lakia noudattaen, tuomitsen oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti parhaan ymmärrykseni mukaan sekä kunnioitan ihmisten yhdenvertaisuutta lain edessä.”
6 tykkäystä
Hesarin persujahdissa paistaa selvästi läpi ajan henki. Jos olet joskus menneisyydessä sanonut edes etäisesti jotain rasismiin viittaavaa, vaikka yksityisesti tai suljetussa piirissä, olet vapaata riistaa. Toimittajien mielestä kaikkien vanhojen sanomisten kaivelu on suuri palvelus demokratialle.
Rasismista on yhtäkkiä tullut niin suuri ongelma, että sen vastustaminen nimissä kaikki keinot on sallittu.
Useimmat ihmiset (poislukien tietysti vihervasemmisto) ovat joskus sanoneet jotain halventavaa eri kansoista tai etnisistä ryhmistä. Ei ole kauhean monta vuotta, kun oli täysin normaalia kertoa must…anteeksi romanivitsejä. Nekin varmasti kelpaisivat tänä päivänä todisteeksi natsismista ja rasismista. Ylipäänsä kautta aikojen on huumorimielessä naureskeltu eri kulttuureille.
7 vuotta vanhojen parisuhteessa lähetettyjen yksityisviestien julkaisu, varsinkin kun suhteen toisella osapuolella on selvästi vahingoittamistarkoitus, on todella halpamaista. Osa noista Rydmanin viesteistä oli sitä paitsi aika viattomia.
Sympatiat ovat täysin Rydmanin puolella. Voimia hänelle.
Saa nähdä kestääkö Orpon ja RKP:läisten pää tätä pyöritystä.
23 tykkäystä
Hesarilta ilmainen ”promokampanja” Rydmanille. Tämä on vain omiaan nostamaan miehen kannatusta kannattajiensa keskuudessa, kuten tämäkin ketju taas osoittaa joidenkin kirjoittajien osalta. Joko on kyse ”törkeästä ajojahdista” tai ”yksityisten mielipiteiden leimaamisesta rasismiksi”. Ei tule itselleni yllätyksenä nämä uusimmat Rydman-jutut (tuleeko taas Petterille silti?), varsinkaan kun suurin osa Persujen kannattajistakaan ei näe rasismia vakavasti otettavana uhkana kuten Ylen taannoin tutkimus paljasti.
Saa nähdä miten Rydmanin lopulta käy, mutta vaikea nähdä, miksi hän joutuisi eroamaan, jos Purrakin saa jatkaa asemassaan. Aikamoiseksi on mennyt tämä maailma, kaikki muistavat varmasti Ilkka Kanervan tekstarit. Ne oli suht ”kevyttä kauraa” verrattuna tähän nykyiseen settiin, mitä monet Persut ovat suoltaneet.
5 tykkäystä
Älyllisyyden järkeistä aikaa. Alkoi ehkä jenkeistä, mutta vaikuttaa nykyään myös Suomessa. Sillä, että jää kiinni infantiilista valheesta suhteessa faktoihin, ei ole mitään merkitystä. Toistetaan samaa, aivan harkittua bullshittiä, koska valtamedia, ja liskoihmiset. Ongelma tulee siitä, että vastaa tähän koomiseen, epätoivoiseen huiteluun. Minäkin teen niin.
Pitäisi lopettaa, mutta hupi on sakea motiivi. Pitäisi kai ostaa lisää elämää.
8 tykkäystä
Tää on just sitä silmien sulkemista ja ei-niin-hiljaista hyväksyntää. Ihan sama ilmiö kuin se ettei venäläiset yhdessä tuomitse Ukrainan sotaa, paitsi yhtenä erotuksena ettei Suomessa ole mitään vaaraa joutua vankilaan hakattavaksi jos tuomitsee rasismin.
5 tykkäystä
En muista oletko julistautunut persuksi täällä, mutta taidat kirjoittaa tietyn väriset lasit päässä? Kaikki keinot eivät ole (olleet) sallittuja, vaikka julkisen ja ei-julkisen rajaa tässä koetellaan.
Tässä puolustelussa en juuri näe logiikkaa. Ei toiset “viattomina” pitämäsi viestit tee niitä “ei-viattomia” viestejä vähemmän “viattomiksi”.
Olen omassa päässäni (tällä arvailulla ei ole juuri arvoa tietysti kuin minulle) jo varma, että hallitus jatkaa eikä RKP syksyllä lähde hallitusta kaatamaan, koska olisin odottanut RKP:ltä vahvempia ulostuloja nyt, mutta en ole täysin varma. Hieman se minun silmissä alentaa RKP:n (johdon) uskottavuutta, jos hommaan palataan vasta syksyllä.
Näin Biadet ja Ståhle kertoo Rkp:n verkostosta - Politiikka - Ilta-Sanomat (is.fi)
4 tykkäystä
Syrjivä, rasistinen ajattelu tarttuu todella herkästi. Siihen on ihmisen psyykkeessä ja sosiaalisuudessa täkynsä.
Kun toistaa, että tummaihoinen, mokkamuna, huivipäinen musta säkki on epäihminen, tuo raiskaa, tämä edustaa naisen epätasa-arvoa, ajatus tarttuu. Voit testata, jos omaat itsetuntemusta. Siksi rasismin vastustaminen on välttämätöntä, maksoi, mitä maksoi. Näkyvän ominaisuuden, näkyvän, uskonnon, rodun, kansallisuuden maalittaminen on helppoa.
Hirveesti en ole törmännyt sveitsiläisten, noiden Venäjälle aseita myyvien mukaneutraalien valkoihoisten syrjintään. Ne kun ei erotu maalitauluiksi kadulla, tai islantilaisiin. Yksi sellanen jätti elatusmaksunsa tilittämättä. Ne ei toki hae turvapaikkaa Suomesta, mutta ei sen vuoksi kuluta myöskään vihervasemmistoa piinaavaa empatiaharhaa.
Ja yksi svedu nosti aiheetta asumistukea Suomessa. Mutta kun sitäkään ei erota kadulla kirkassilmäisestä kanteletta soittavasta suomalaisesta tuohovirsuväinämöisestä, niin ministerin, tai kansanedustajan regressio ei yllä tragikoomiseen pahoinvoinnin ilmaisuun vuosia sitten, eikä tule ikävästi ilmi vihervasemmiston pahansuovassa mediassa tänään.
Mutta kerroppa, että yksi rättipää, ton värinen, tolla tavalla mustaan säkkiin pukeutuva, kiharatukkainen, valkoiset hampaat, näkyväsi sihisevä vie satavarmasti sun verorahat -sä näät ne itsekkin leikkipuistossa. Niin saat äänet itseensä yhtä veltosti suhtautuvalta äänestäjältä.
Tähän mennään. Mutta jos kansakunnan kahtiajako tarkoittaa sitä, että panee hanttiin jo nähdylle kehitykselle historiassa, yksilön velttoudessa ja yhteisön regressiossa, niin kannatan täysillä kehittyvää kahtiajakoa.
12 tykkäystä
Muutama sata euroa kuussa suuntaan jos toiseen on täysin yhdentekevä asia, jos nuori mies ei löydä nykyisin pitkäaikaista parisuhdetta jossa voisi kuvitella lasten tekemistä. Syy on yksinomaan nykyaikaisessa treffailukulttuurissa. Tähän päälle kuvitelmat pidemmästä nuoruudesta sekä ensisynnyttäjien keski-iän kasvu.
5 tykkäystä
Eroja on ainakin kaksi.
- ensiksi Kanerva lähetti viestejä vähän tuntemalla henkilölle, joka ei ollut hänen vaimonsa. Kun taas Rydman viestitteli pitkäaikaisen tyttöystävänsä kanssa
- lisäksi Tusku ei varsinaisesti vahingoittamistarkoituksessa vuotanut viestejä. Hän halusi vaan rahaa. Kun taas tässä keississä on selkeä vahingoittamistarkoitus.
4 tykkäystä
Suomelle ainakin lämpenemisen sekä hiilidioksidipitoisuuden nousun pitäisi olla positiivisia ajureita talouteen: vähemmän kuluja, enemmän tuottavuutta maa- ja metsätalouteen.
Mitä etelämmäksi mennään täältä, sitä vähemmän toki hyötyä ja kuumuudesta tulee ongelma, kun se sitä on jo historiallisesti ollut monin paikoin Välimeren maissa kuumimmat kuukaudet kun sadetta ei tule ja lämmöt 30C+. Nyt kovasti uutisissa metsäpalot joita ei varmasti ole ukkonen sytyttänyt, vaan ihminen. Kovasti huolestuttaa tämä kulttimainen suhtautuminen ilmastonmuutokseen. CO2-pitoisuuden lasku ilmakehässä lienee vähintäänkin puolen vuosisadan päässä, miten ihmeessä meinaamme estää nykyisen kaltaiset tapahtumat ilmastopolitiikalla, se on mahdotonta vuosikymmeniin. Eli etelässä pitäisi olla vankka valistus tulenkäytöstä, tuhopolttajien kiinniottamiseksi paljon kunnianhimoisemmat panostukset ja kovemmat rangaistukset. Valvontaa pitäisi kehittää aivan erilaisella kunnianhimolla.
Olemme todella huolestuttavalla tiellä jos jäädään lähes kirjaimellisesti tuleen makaamaan ilman suunnitelmia käytännön ratkaisuista akuutteihin ongelmiin. Tai siis he etelässä ovat.
5 tykkäystä
En tiedä mitä sinä tuolla haet, mutta siis omaa puolisoaan vastaan ei ole pakko todistaa mutta se on sallittua. Tässähän ei ole edes kyse siitä, vaan entinen puoliso vuoti julkisuuteen sen mitä Rydman todellisuudessa ajattelee.
Vähän niinkuin rehellisyysavustaja.
1 tykkäys
Olin aikoinaan lyhyesti sähköpostinvaihdossa erään poliitikon ja sittemmin ministerin kanssa(ei enää eduskunnassa), tällöin minulla syttyi lamppu: Poliitikolla on julkisivu joka pidetään nättinä ja korrektina, mutta julkisivu ei ole sama asia kuin poliitikon henk.koht mielenmaisema. Niiden ero voi olla kuin yö ja päivä.
Oikeudellisesti kyllä mielenkiintoista, missä määrin yksityisajattelu on sallittua. Eerola vetosi HS:n jutussa taiteelliseen vapauteen. HS-vetosi julkaisussa yhteiskunnalliseen merkitykseen. Entäpä jos poliitikon päiväkirjassa olisi ‘neekerivitsi’ ja vihkonen unohtuu junaan tai jos poliitikko tykkää leikkiä ‘neekerikuningasta’ sängyssä ja vihainen exä paljastaa sen?
Ennestään on korkeimman oikeuden uuniperunat-ennakkoratkaisu, mutta se ei oikein tähän Rydman juttuun istu.
Ollaanko me siirtymässä johonkin virtuaalitodellisuuteen ja stasimaiseen ilmiannon ja pelon ilmapiiriin.
Parisuhteessa luottamus on aika tärkeä asia ja tuollaista diktatuureille leimaista ilmiantajan pelkoa ei pitäisi olla. Että kuka vain lähelläsi voi olla se ilmiantaja, joka menee kertomaan mitä sanoit ja ajattelit.
Mutta ne on vaan sanoja. Ja ajatuksia.
Mitähän Sanna Marinin ja Markus Räikkösen wattsapp viesteistä löytyisikään. Varmasti tuhmien kiimaviestien lisäksi löytyy persujen tappamisfantasioita, kun Marin tuskastunut politiikan puolella väittelemään persujen kanssa, niin inhimillisin tuntein on puolisolleen tilittänyt, että hermot menee siihen paskasakkiin tai vieläkin rajumpaa.
Saisikohan Markukselta miltä hinnalla ongittua ilmiannon? Diktatuureissa saataisiin tarvittavat tiedot siten, kun lupaisi hänelle valtaa.
Hesari ei ota myöskään sitä pointtia tällaisista luottamuksellisista yksityisviesteistä ja anonyymina foorumeille kirjoitteluista, että siellä pinnan alla ja Ei-julkisuuteen tarkoitetussa puheessa voi olla totuuden siemen kansan riveissä. Yhteiskunnan epäkohdista puhutaan aina ei julkisesti. En minäkään nykyisessä asemassani työelämässä voi julkisesti mitä vain puhua, epäkohdat ja pahoinvointi tuuletetaan foorumeille ja läheisille.
17 tykkäystä