Politiikkanurkkaus (Osa 1)

Tutkimuksessa mainittiin ettei ole kovin laaja ja ilmoitin että tuo oli ensimmäinen silmään ottanut, siitä vaan pläräämään jos aihe kiinnostaa.

Olen itä-helsingissä asuva savolainen, ei ole kyllä karissut kulttuuri itsestäni tippaakaan vaikka mielelläni tutustun uusiin kulttuureihin, ruokiin jne.

Enkä osaa laittaa kulttuureja parhaisjärjestykseen, minulla on omani, muilla on erilaisia ja se on ok. Mikä niissä muissa kulttuureissa niin pelottaa? Jos joku jyrää niin jenkkileffat, sarjat, musiikki jne on vaikuttaneet paljon enemmän kuin lähi-itä.

4 tykkäystä

Ei Visegrad maat ole sen eristäytyneempiä kuin muukaan Eurooppa vaikka eivät lähi-idän tai Afrikan pakolaisia otakkaan vastaan. Ei se tunnu heille olevan ongelma vaikka EU sitä ongelmana pitää. Mielestäni he toimivat täysin oikein.

Liikutaan vähän herkillä termeillä, enkä ole natseista kiinnostunut muut kuin historian ja II ms:n kautta, ja nykypäivänä näitä vastaavia esimerkkejä löytyy kyllä lähi-idästä ja mm. Israelista. itse näen että Suomen valtion ensisijainen tehtävä on ajaa suomalaisten etua. En näe mitään väärää siinä, että suomalaisilla olisi maassaan paremmat oikeudet kuin pakolaisilla mm. sosiaalitukien suhteen. Suomalaisia ei myöskään voi poistaa maasta, mikä tulisi tehdä mm. pakolaisille jotka lomailevat kotimaassaan. En jakaisi Suomen passia kovin helposti pakolaisille tai heidän täällä synnyttämille lapsille. Laki on tietysti kanssani erimieltä mutta toivottavasti se muuttuu mitä kansalaisuuden saamisen tulee.

Turvapaikanhakuoikeus on perua II ms:sta. Se luotiin täysin erilaisiin olosuhteisiin ja tarkoituksena oli lähinnä pakolaisten vastaanottaminen lähialueilla. Näinhän tapahtui mm. ukrainalaisten pakolaisten osalta. En ole havainnut kovin suurta vastustusta heidän auttamisen suhteen, päinvastoin.

Riittää kun on syrjässä oleva eristetty alue mistä saa aina vapaaehtoisesti lähteä takaisin kotimaahan.

Tästä olemme samaa mieltä ja pidän itsekkin asiaa todella huolestuttavana.

Tässä näet asian mielestäni turhan jyrkästi. Syy miksi pakolaisuuden tulisi keskittyä lähialueille johtuu kansojen kanssakäymisestä läpi historian. Vaikka naapurit toisistaan eroavatkin, niin todella paljon on myös yhteistä. Ukrainalaiset ovat tässäkin hyvä esimerkki. Eivät he ole aiheuttaneet ongelmia.

On myös yleisessä tiedossa että pakolaisuus globaalista etelästä Eurooppaan perustuu pitkälti järjestelmän väärinkäyttöön, missä henkilöpaperit hukanneita tulijoita kiinnostaa lähinnä ilmainen raha ja paremmat elinolosuhteet. Se on tietysti inhimillistä eikä heitä voi siitä syyttää, kukapa ei haluaisi parempaa elämää. Ja juuri tämän takia meidän tulisi tehdä huomattavia kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan.

6 tykkäystä

Ok. Minä osaan arvottaa omaamme huonommiksi esimerkiksi sellaisia kulttuureita joissa ei samoissa määrin toteudu uskonnonvapaus, vähemmistöjen ja naisten oikeudet. Ei minua niissä mikään pelota mutta ymmärrän jos jotain muuta pelottaa esimerkiksi ketjussakin aikaisemmin esitetty yliedustus seksuaali- ja väkivaltarikoksista. Haittoja on tunnistettu joten niitä varsinaisia hyötyjäkin pitää sitten kolmansista maista tänne kohdistuvalla siirtolaisuudella olla, kerta sitä haluamme ja sen sallimme. Halpatyövoimaa ammatteihin joita eivät suomalaiset halua tehdä? Muuta?

8 tykkäystä

Eikös vapaan maan idea ole se, että vapaus muuttaa maahan tai sieltä pois pakottaa kyseisen maan innovoimaan ja pysymään kilpailukykyisenä muiden maiden kanssa, jotta väestö ei karkaa parempien etujen luokse? Samaan tapaan kuin vapaa markkinatalous pakottaa yritykset pärjäämään kilpailussa. Tämä joustavuus on nuijittu meidän yhteiskuntamme peruspilareihin ja se on toiminut hyvin. Se menetetään, jos rajoja aletaan sulkemaan.

1 tykkäys

No tuo nyt kuulostaa siltä että arvostat suomalaista kulttuuria, mutta et perussuomalaista kulttuuria, jos nyt oikein käsitin kun uskonnonvapautta, vähemmistöjen ja naisten oikeuksia arvostat.

Ja kyllä vapaa liikkuvuus yleensä on itseisarvo vapaissa maissa ja yhteiskunnissa. Pohjois-Koreassa sitä ei ole, Neuvostoliitossa ei ollut. Itselläni on sen verran ikää että Berliinin muurin muistan myös.

Silloin tällöin on hyvä ottaa ns. välivesi. Tässä teille sellainen.

Viikonlopun aikana Suomessakin keskusteluttanut “valtamedia” on metka käsite. Ohessa videonpätkä Amerikan valtamediasta. Huomaatte varmasti “reading, writing and racism” -alaotsikon, joka viittaa Amerikassa käytävään laajempaan koulutuspoliittiseen keskusteluun siitä, mitä lapsille pitäisi opettaa. Valitettavasti sen toteutus on tarkoittanut liberaalin sisällön kieltämistä opetuksessa monissa konservatiiviosavaltioissa.

Toimittajan kommentti herättää monenlaisia kysymyksiä mediasta ja koulutuksesta.

Meillä Suomessa asiat ovat toistaiseksi hyvin. Peruskoulun suorittanut suomalainen tietää varmasti, että Karl Marx ei kirjoittanut teosta Mein Kampf. Vuonna 1848 alle kolmekymppiset kaverukset, Marx ja Engels, julkaisivat sen sijaan kommunistisen manifestin, josta diktaattorit ja autokraatit ovat poimineet ajatuksia jopa tämän päivän kleptokratioiden ohjenuoriksi.

Kapitalismi ei johtanutkaan “väistämättömään perikatoon” ja sosialismin voittoon, kuten manifestissa ennustettiin. Kapitalismi ei ole täydellinen taloudellinen järjestelmä, mutta toistaiseksi paras, jonka ihminen on keksinyt.

Kaatunut ideologia olikin kommunismi, josta tosin on muovautunut jotain paljon vaarallisempaa viime vuosikymmeninä – “uutuutta” nimitetään joissain autokratioissa “sosialistiseksi markkinataloudeksi”. Se ammentaa voimansa kapitalismista, mutta sortaa ihmisiä kuin Neuvostoliitto.

PS.

Keskustelu rasismista ja maahanmuutosta on jo niin sekavaa seurattavaa ja syytökset toisia keskustelijoita kohtaan sitä luokkaa, että pieni välivesi voisi jäsentää ajatuksia.

Hallitusohjelmassakin on vaikka ja mitä mielenkiintoista, joka vaikuttaa suomalaisten elämään enemmän kuin maahanmuutto koskaan. Jos hallitus pysyy pystyssä ohjelmansa toteuttamisvaiheeseen asti, täyttyy Suomen media syksyn mittaan näistä aiheista.

10 tykkäystä

Tarkemmin ajatellen, voidaan puolestani palata myös rasismikeskusteluun.

24 tykkäystä

Termeillä tässä kohtaa on merkitystä. Monet täällä puhuvat kokonaisuudessaan maahanmuuttajista, mutta siinä olisi syytä eriyttää maahanmuutto ja pakolaisuus. Itse miellän maahanmuuttajat ihmisiksi, jotka ovat hakeneet töitä ja tulevat työskentelemään Suomeen. Pakolaiset taas ovat ihmisiä, jotka ovat lähteneet sotaa tai jotain muuta kriisiä pakoon. Pakolaisiin kuuluu myös niin kutsuttu elintapapakolainen, joita täälläkin myös on varmasti.

Kantaako se sitten hedelmää ottaa näitä pakolais- statuksen saaneita ihmisiä tänne, kun heitä on maailmassa mielettömät määrät. Ymmärrän hyvin asian, että jokainen havittelee aina parempaa elintasoa ja parempaa elämää. Eikä niin moni tänne haluaisi edes tulla, jos omassa maassa olisi asiat hyvin. Mutta voisiko sitä apua antaa enemmän siellä lähtömaan päässä? Tämä video kuvaa hyvin mielestäni tätä asiaa. Videossa käytetään esimerkkinä USA:ta, mutta sopii hyvin myös jokaiseen muuhun maahan.

Täällä on paljon ihmisiä ja erilaisia mielipiteitä ja hyvä niin, että saadaan keskustelua. Mutta liian ahneesti katsotaan niiden omien lasien läpi eikä haluta edes koittaa ymmärtää sitä toista mielipidettä ja sen takia tämä keskustelu on mielestäni kiertänyt vähän kehää täällä.

1 tykkäys

Miten suuri rahallinen haitta näiden ei tuottavien ihmisten elättämisestä oikeasti on syntynyt, mukaanlukien heidän lisäämä rikollisuus? Melko pieni. Syyttämällä heitä ja sulkemalla katseen siltä, mikä auttaisi Suomea tehdään aika paljon pahaa. Investointien ja osaavien ammattilaisten houkutteleminen työvoimapula aloilla, rakenteellisen työttömyyden kitkeminen ja turismin , ulkomaisten investointien (myös Venäläisten) saaminen Suomeen pitäisi olla aikalailla prioriteettikärkeä. Ketkä tuovat Lappiin rahat? Onko Suomalaisilla varaa rekiajeluihin ja investointeihin? Kiinalaiset ja Venäläiset… niitä ei kannata hermostuttaa / karkoittaa.

Jep, tästähän onkin mainioita esimerkkejä historia täynnä.

Eurooppa ennen toista maailmansotaa → Iso-Britannia, Ranska, Italia ja Saksa neuvottelivat Münchenissä, jossa päätettiin luovuttaa sudeettialueet Tšekkoslovakialta Saksalle, jotta Hitler ei hyökkäisi. Hitlerin vaatimuksille annettiin periksi, jotta sodalta vältyttäisiin. Vaikka tämä sopimus pyrki estämään sodan, se lopulta rohkaisi Hitleriä ja heikensi Tšekkoslovakian asemaa.

Suomi pääsi myös mukaan leikkiin, kun Neuvostoliitto ja Hitlerin Saksa sopivat Suomen kohtalosta Molotov/Ribbentrop -sopimuksella.

En usko, että fasismin ylistäminen tai pahuudelle periksi antaminen on oikea tapa huolehtia lastemme tulevaisuudesta. Uskon myös, että olet (onneksi) melko yksin mielipiteinesi.

13 tykkäystä

En tiedä miten USA:n käymien sotien uhrit liittyvät tähän keskusteluun. Venäjä ja sen edeltäjät ovat sotaisimpia maita ihmiskunnan historiassa. Venäjä on tälläkin hetkellä mukana monessa sotilaallisessa konfliktissa mm. Afrikassa.

En ole ihan varma oletko lukenut historian läksysi. Tavoitteesi on ilmeisesti lähinnä hämmentää argumentoinnilla, joka ei perustu faktoihin historiasta tai tästä päivästä.

Korean sota ja Vietnamin sota olivat tosiaan sotia demokratian puolesta. Koreassa USA tuki Etelä-Koreaa. Etelä-Korea ei voittanut sotaa, maa jakautui, ja kommunismi synnytti sellaisen ilopillerin kuin Pohjois-Korea. Etelä-Korea sen sijaan on nykyisin Aasian talousmahti, demokratia, ja yksi alueen menestyneimmistä valtioista.

Vietnamissa käytiin sotaa Etelä-Vietnamin puolella kommunistista Pohjois-Vietnamia vastaan. Etelä-Vietnam hävisi sodan USA:n väliintulosta huolimatta. Etelä-Vietnamista pakeni valtavat määrät ihmisiä aiheuttaen yhden maailman suurimmista pakolaiskriiseistä.

Afganistanissa tarkoitus oli kukistaa kansainvälisen koalition, jossa USA oli mukana, avulla Taliban-hallinto. Neuvostoliitto oli jo aiemmin sotinut maassa yli 10 vuotta aina vuoteen 1989 saakka. Neuvostoliiton tavoitteet olivat geopoliittiset, kuten Ukrainassakin. USA:n lähdettyä Afganistanista maa on vajonnut taantumaan, jossa Taliban on karsinut kaikki naisten oikeudet vedoten islamin oppeihin.

Lähi-idän sotatoimet ovat oma lukunsa. Persianlahden sodassa USA:n johtama koalitio puuttui Irakin hyökkäykseen Kuwaitiin. Irakin sodissa hirmuhallitsija Saddam Hussein syöstiin vallasta hyökkäyksellä, jota perusteltiin valheellisesti.


Venäjä ei saa voittaa Ukrainan sotaa tai sotiminen Euroopassa jatkuu. Siksi ukrainalaisten voittoon on syytä panostaa niin paljon, kuin rahkeet riittävät.

Syy viestiesi liputukseen saattaa liittyä niiden sisältämään valheelliseen tietoon. Sellaiselta pohjalta ei voi oikein käydä keskustelua. En tiedä, en ole liputtanut.

Edit. Jätän viestin tähän vaikka nimimerkki, jolle vastasin ja viestit, joihin vastasin, siirtyivät management-päätöksellä bittitaivaaseen. Voinette arvata, mihin on vastattu. :slight_smile:

26 tykkäystä

Politiikkanurkkauksessa asti huomiota kerännyt Ida Erämaa ilahduttaa hyvällä jutulla Venäjän rahayksiköstä.

Ehkä jutun oleellisin asia ruplan arvon lisäksi on tämä →

Nordean ekonomisti Kristian Nummelin: “”

– Siinä on valtava ero, mitä talous tuottaa ihmisten hyvinvoinnille, valmistetaanko taloudessa tavaroita ja palveluja kuluttajalle vai sotatarvikkeita. Sanoisin, että BKT-luvut näyttävät hieman liian hyviltä, jos mietitään, missä kunnossa Venäjän talous on.

Kulissit ovat edelleen pystyssä etenkin Moskovassa ja Pietarissa. Valitettavan moni länsiyhtiö auttaa niiden pystyssä pitämisessä. Tämä on kuin erittäin hitaalla hidastuksella pyörivä video Titanicin törmäyksestä jäävuoreen. Talous kurjistuu, ihmisten elämä kurjistuu – pala palalta, rupla ruplalta – väistämättömästi. Uppoaminen tapahtuu lopulta nopeasti, ellei Putinia syrjäytetä ennen sitä.

Putin olisi vielä käytettävissä syntipukkina, jonka niskaan kaiken pahuuden voi kaataa. Putinin koettua keisarien kohtalon elämää ja suhteita länsimaihin voisi yrittää jälleen normalisoida. Toinen vaihtoehto on kurjuuttamisen jatkuminen.

Venäjä on romuttanut tai romuttamassa kaiken, mitä se rakensi 90-luvun puolivälistä lähtien. Vakaa rupla ja sen rooli kansainvälisen kaupankäynnin valuuttana oli osa Venäjän suunnitelmaa, joka voidaan nyt unohtaa – todennäköisesti lopullisesti.

9 tykkäystä

Elintasopakolainen on siirtolainen, joka käyttää turvapaikanhakua keinona parantaa mahdollisuuksiaan saada oleskelulupa, mihin ei muutoin olisi oikeutettu.

2 tykkäystä

Jokohan kohta alkaisi tapahtua…

“Eloranta huomauttaa, että hallituksen kielenkäytössä hämärretään tahallaan sanojen todellista merkitystä. On suorastaan irvokasta puhua ihmisten auttamisesta takaisin työelämään, kun todellisuudessa työntekijän asemaa heikennetään ja sosiaaliturvaa leikataan rajusti.”

"SAK:n hallitus paheksuu, että ensi töikseen maan hallitus pyrkii rajoittamaan lakko-oikeutta. Vaativan ja syvällisesti perusoikeuksiin kajoavan uudistuksen tekemiseen on aikaa pari kuukautta. Elorannan mielestä nopealla ja ylimalkaisella valmistelulla pyritään rajoittamaan lakko-oikeutta, jonka jälkeen käydään muiden oikeuksien ja etujen kimppuun.

Kolmikantaisen valmistelun ollessa näennäistä on palkansaajaliikkeen valmistauduttava esittämään näkemyksensä muilla tavoin. SAK:n hallitus päättikin kokouksessaan aloittaa järjestöllisen toimintavalmiuden kohottamisen."

1 tykkäys

SAK:n pitää osoittaa niille, jotka eivät vielä ole siirtyneet YTK:n jäseniksi, että SAK:lla on vielä joku virka Suomessa.

“SAK:n hallitus päätti aloittaa järjestöllisen toimintavalmiuden kohottamisen” kuulostaa valmistautumiselta sotaan.

Turhat arkea ja yrittämistä vaikeuttavat lakot on syytä saada loppumaan. Ihmiset vaan unohtavat nopeasti esim. AKT:n tukilakot, jotka pysäyttivät viimeksi taas Suomen ulkomaanviennin. Ei Suomella sellaisiin ole varaa.

Ja mitä työttömyyteen tulee. Ansiosidonnaisen leikkaaminen saa ihmiset todellakin hakeutumaan nopeammin takaisin työelämään. Todella hyvä muutos. Moni on järjestelmällä aiemmin laskelmoinut. Nyt sen pelin tila pienenee.

SAK on täynnä fat cat -poliitikkoja, jotka ovat ennen kaikkea huolissaan omasta asemastaan ja tilipussistaan. :slight_smile: Työttömistä tai työttömyyden hoitamisesta tämä poppoo ei välitä tuon taivaallista.

27 tykkäystä

Jokainen poliittinen lakko myötävaikuttaa siihen, että yritykset pyrkivät välttämään tulevia lakkoja esimerkiksi siirtämällä tuotantoa ulkomaille, ulkoistamalla kaiken mahdollisen ja korvaamalla työntekijöitä automaatiolla. Lakon aikana taas yksinyrittäjät ja liittoon kuulumattomat saavat kilpailuetua kun ay-duunarit ovat poissa markkinoilta.

Antaa siis punikkien kiukutella :sweat_smile: Lakkoilu on työntekijäpuolelle vähän sama kuin housuun kuseskelu pakkasella. Hetken lämmittää, mutta myöhemmin tulee entistä kylmempi.

7 tykkäystä

Jos maassa ei ole täystyöllisyyttä, niin on hirvittävän vaikea ajaa työttömien ja työssäkäyvien asiaa samanaikaisesti. Työtön saa työtä - työllinen muuttuu työttömäksi. Tämänhän SAK:n herrat hyvin tietävät, vaan eivät tuo sitä julki.

1 tykkäys

Tulevat lakot ovat kaukana turhista. Suomella ei ole varaa hallituksen suunnittelemiin työelämän heikennyksiin. Toivottavasti nämä saadaan vielä estettyä. Onhan se toki mahdollista, että hallitus ehtii kaatua ennen lakkotoimia ja nämä turhat, arkea ja työntekoa vaikeuttavat muutokset jätetään toteuttamatta.

2 tykkäystä

Tällaisista työelämän heikennyksistä en ole kuullutkaan. Voisitko avata hieman?

… ja jos siinä samalla kertoisit, miten hallituksen muutokset vaikeuttavat arkea ja työntekoa? Eikös se ole ihan päinvastoin, jos julkisilla pääsee liikkumaan ja tavaraa on kaupan hyllyssä, kun AKT ei ole taas “tukemassa” jotain lakkoa, jonka kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Vai tarkoititko omaa työntekoasi luottamusmiehenä? Muistelisin, että joskus kerroit sellainen olevasi.

Olisi muuten mainioita tarinoita luottamusmiehistä oman urani varrelta. Saatan jonain viikonloppuna niitä avatakin – pelkästään tähän ketjuun – yksinoikeudella. :wink:

20 tykkäystä