Pörssien suunta (Osa 1)

Jep, hyvä pointti.


Olen havaitsevani, että yhä useampi sijoittaja kertoo avoimesti olevansa lähes 100 % käteisessä ovelien kevennysten jälkeen. Tällaisia positioita ei kauheasti hetki sitten mainosteltu. :wink:

23 tykkäystä

Näin tämän itsekin näen. Tietyllä tapaa nuoralla ollaan tanssittu jo jonkun matkaa, mutta mikäs siinä ollut ostellessa kun kaikki viittasi “this time is different” ilmiöön. Korona toimi triggerinä, ja antoi markkinalle nyt sen syyn myydä. Toivottavasti moni meistäkin sai mukavat tuotot. Itsellä kävi valtava tuuri, kun reilu viikko sitten siirryin vahvaan käteispositioon, piti suunnitella oma strategia uusiksi kun vuoden tuotto-odotus tuli täyteen “hieman” nopeammalla aikataululla kun olin ajatellut :smiley: Lähiaikoina volaa on tarjolla enemmän kun oma hermo kestää, joten odottelen tilanteen rauhoittumista ennen seuraavaa ostoa. Moni osake on jo selkeästi ostohinnassa, mutta miksipä tämä lasku perustuisi järkeen - nousukaan ei sitä kaikkien osakkeiden osalta todellakaan ollut.

2 tykkäystä

Näin osinkotuottoa keräävänä on aivan sama, missä kurssit liikkuu, kun nousevaa osinkoa kilahtaa tilille kuukausittain ja vuodesta toiseen. Ei ole mitään syytä myydä ja kerätä veroja maksettavaksi. Toivoisin kurssien olevan alamaissa piiitkään, koska silloin saisi halvemmalla hankittua hyviä yhtiöitä ja tämän pitäisi olla kaikkien salkkuaan kasvattavien toive.

8 tykkäystä

Huomasin saman, että salkkujen tyhjennys raportoidaan poikkeuksellisesti vasta pari-kolme päivää myöhässä ikään kuin olisi haluttu tarkistaa, että laskusuunta jatkuu :slight_smile: Ei hätää, minä suoritan kuitenkin jatkuvasti tukiostoja, en tosin samassa määrin kuin Herlin.

10 tykkäystä

Myös Suomen BKT laski yllättävästi Q4/19 ja myös Q3/19 arviota laskettiin alas. Täytyy muistaa että myös muu kuin korona vaikuttaa.

5 tykkäystä

Lainaan viestiäni, kun tämä asiallisempi ketju sille.

1 tykkäys

Aina voi olla ainakin joku salkku 100% cash! :smiley:

1 tykkäys

Olen seurannut taloutta/markkinaa vuodesta 2010 (Inderesin työurani ajan), eli opit on kyllä otettu mm. euroalueen velkakriisistä, mutta finanssikriisin aikoihin vietin huoletonta opiskelijaelämää ja Sars-epidemiastakaan ei (onneksi) ole muistoja. Toki tämä on siitä mukava työ, että jatkuvasti oppii lisää talouden lainalaisuuksista ja se tuo myös nöyryyttä.

Boolimaljan huurut ovat tosiaan nopeasti haihtuneet ja iloiset juhlijat ovat joutuneet karhukoplan tallomaksi viimeisen viikon aikana. Toki talouden luisuminen taantumaan (kaksi neljännestä BKT:n laskua peräkkäin) saisi varmasti osan miettimään kotiinlähtöä, mutta parin kuukauden notkahdus esim. ostopäällikkölukuihin ei todennäköisesti vielä tunnelmaa pilaisi.

Paljon on kiinni siitäkin, mitä keskuspankit ja valtiot ovat valmiit tekemään taloutta tukeakseen. Fediltä odotetaan jo kolmea ohjauskoron laskua tänä vuonna ja mahdollista on sekin, että talouspoliittista elvytystä lisätään USA:ssa ja Euroopassa. Tämä voisi tuoda merkittävää tukea markkinalle, riippuen tietenkin elvytyksen mittakaavasta. “Whatever it takes” voi siis tehdä paluun jonkin muun suusta kuultuna kuin Draghin (esim. DT on vahva ehdokas tähän).

9 tykkäystä

Sanotko sinä @Verneri_Pulkkinen minua karhuksi? :face_with_monocle:

Olen omasta mielestäni bulleroiden sukua jos mitään, Fellow Finance -ketjunkin ainoa härkä viime tuloksen jälkeen.

Small ja mid cap osakkeissa tänäänkin vaihto pientä. Omissa Kamux ainoa, jossa vaihtoa yli miljoonalla eurolla ja sekin pääosin avauksessa. Monissa small capeissa ei ylitetty edes 100 000€ vaihtoa. lasketeltu on silti.

Kaikki ovat pian ostamassa halvalla osakkeensa takaisin. En sano etteikö osakkeet laskisi, mutta miten porukka on täällä valmistautunut, jos osakkeet nousevatkin 1%? eihän kalliimmalla kannata ostaa takaisin. Mitä jos nousee 5% sitten varmasti jäädään odottamaan parempia hintoja… ja tämä jatkuu. Inderesinkin väki puhunut kuinka vaikeaa on tulla markkinalle takaisin hintojen noustua, etenkin jos 100% rahana.

Viestin ideana on tutkia vähän niitä omia tunteita, jos pohjat eivät olekkaan tästä hirveästi alempana. Small ja Mid cap osakkeissa juurikin näkyy se, että osakkeita pistetään avauksesta laitaan, mutta sen jälkeen ei kukaan oikein ole valmis enää pistämään niitä rankasti alemmilla hinnoilla ja itselle indikoi myyntilaidan pienentymistä. Think Think

8 tykkäystä

Myös humble brag -osasto “myyty XYZ, 123 prossan voitolla” on hiipunut viime päivinä. :wink: Joo, huono kuittailla, turskapitoisuudesta raportointi on minullekin tuskallista.

Mutta on se mukava, että sijoitusmaailman elämäntapalinkolat, permabearit, saavat hetkensä. Vihdoin se susi tuli - onko aikuinen vai pentu, näyttää aika.

3 tykkäystä

Hinnoilla ei ole hirveästi merkitystä ostopäätöksen suhteen ennenkuin tämän laskun katalyytti (corona tulee!) on saatu jotenkin aisoihin.

Pistin tässä merkille myös muutama päivä sitten tämän, että nämä epälikvidimmät yhtiöt ovat ottaneet raskaammin takkiin kuin pääindeksin large capit, siitäkin huolimatta että vaikutus näihin Kamuxeihin ja Harvioihin on todennäköisesti mitättömämpi kuin kansainvälisempiin jätteihin.

Sehän tarkoittaa ostopaikkaa. Lisäksi uskoakseni on totta, että mitä nopeammin laskee, sitä vähemmän aikaa lasku kestää ja ostopaikka tulee nopeammin. Mutta onko ostopaikka nyt? Mielestäni on ihan hyvä ostopaikka nytkin. Kysymys on vain siitä, onko “ihan hyvä” tarpeeksi.

Paras tietysti on Fellow Finance, koska koronavirus vaikuttaa suoraan Suomen vertaislainamarkkinoihin?

Tai no, korona käyttäytyy hieman oudosti sikali, että kaikki epälikvidit yhtiöt eivät ole laskeneet sen vuoksi. Meillä on joitakin odotetulta kehitykseltään heikkoja, esim. Avidly, johon korona taas ei ole vaikuttanut oikeastaan mitään. Goforekaan ei ole mennyt alas paljonkaan, samoissa kuin ennen Q4 tulosta.

3 tykkäystä

“Kauppakamarit kysyivät koronaviruksen vaikutuksista noin 600 Kiinassa toimivalta yritykseltä. Niistä 90 prosenttia arvioi, että viruksen vaikutukset liiketoimintaan ovat joko suuria tai keskisuuria. Liki puolet vastaajista kertoo, että virus johtaa noin 10–20 prosentin tulojenmenetykseen vuoden alussa. Neljäsosalla yrityksistä vaikutukset tuloksiin ovat yli 20 prosenttia.”

Kovaa menoa.

1 tykkäys

Juurikin tämä! Osakepoiminnan merkitys on nyt valtava, kun kaikki (epälikvidit) laskevat :+1:

1 tykkäys

Haha, viittasin Andreakseen kenen twiitin kuvakaappauksen laitoin viestiinkin. :wink:

Bulleroverta on meissä kaikissa. ;D

2 tykkäystä

Harvoin olen Oksaharjun kanssa samaa mieltä näin paljon jostain:

”Länsimaiset osakemarkkinat ovat kolminkertaistuneet vuosikymmenessä. Jos ne ovat nyt laskeneet kymmenen prosenttia, ei olla tiputtu kuin maton reunalta potentiaaliin nähden.”

Samaa mieltä oleminen ei tarkoita tietysti mitään. Voihan se olla, että indeksit kääntyvät maanantaina paraboliseen nousuun ja käyrällä lähes taaksepäin seuraaviksi vuosiksi…

2 tykkäystä

Saatan olla hyvin vastavirran kulkija tässä ja mielipiteeni ei ole tarkoitus olla mitenkään henkilökohtainen ketään Nordnettiläistä kohtaan, mutta suhtaudun hyvin varauksella kaikkeen heidän toimintaansa.

Aluksi tulee muistaa, että Nordnet käytännössä elää sijoittajien kaupankäyntikuluilla, jolloin mahdollisimman suuri vaihdanta tuo heille eniten tulosta. Kaikki vaihdantaa lisäävät kommentit ja näkemykset siksi otan varauksella.

Sitten toinen tekijä on tämä Titaanien taisto, jota varmasti pääasiassa seuraavat tuoreet sijoittajat. Siinä vertaillaan viikottain salkkujen lyhyen aikavälin tuottoja indeksisijoittajan (ikuinen sijoitus aika), hyvin perinteiseen arvosijoittamiseen lukittautuneen sijoittajan tuottoja (erittäin pitkä sijoitusaika), ja erittäin ammattimaisen ja kokeneen treidaajan välillä.
Näiden kolmen tuottojen vertailu ei mielestäni ole kovin relevanttia, mutta tietysti katsojien mieleen jää vain huom. AMMATTItreidaajan kovat tuotot ja iso osa päätyy näin treidaamaan ilman kokemusta saatikka osaamista. Tämä sataa suoraan taas Nordnetin laariin.

Myös ammattitreidaajan tuottoihin voi vaikuttaa, kun markkina täynnä kokematonta rahaa, jota vastaan treidaaminen on kuin pelaisi pokeria eskarilaisia vastaan.

Täytyy muistuttaa, että tämä on vain minun oma ajatukseni asiasta.

18 tykkäystä

Ei pidä paikkaansa. Ostettu ennen ja jälkeen osarin :wink:

1 tykkäys

CCC spreadit eli spukeyrityslainojen korkoero lähtenyt repeämään taas:

Herkku ei maistu, kuten viime viikolla. :smiley:


Sukkana tullaan alas edelleen, vaikka korjauksen koko on edelleen pieni räpsähdys isossa kuvassa:

Ymmärrän, että yksityissijoittajat myyvät paniikissa osakkeita ja rahastoja sekä ETF:iä ja että samoihin osakkeisiin pakkautuneet hedge fundit ryntäävät pienestä ovi aukosta samaan aikaan ulos tunnetuin seurauksin, mutta mieleen juolahtaa myös epäily että smart money odottaa jotain pahempaa tapahtuvan.

Haatajalla pohdiskelua vastaavaa aiheesta Sijoitustiedon foorumilla, höystettynä lääkisopiskelijan paremmalla käsityksellä tällaisista epidemioista (oma “osaaminen” pandemioissa ja rutoissa rajoittuu taloushistoriaan, missä ne ovat toki olleet usein läsnä ja selittäviäkin tekijöitä suurille muutoksille…):


Tästä joku jo totesikin, mutta nykyinen markkinatilanne antaa suurta huomiota päiväkauppiaille, mikä on ymmärrettävää eikä itsessään huono asia: heillä on nyt tilinteon hetki plus paras käsitys lyhyen välin käänteistä. Kuitenkin, pitkäaikaissäästäjän ei kannata sekottaa päätään 5min muutoksilla tai rytmittää oman salkun liikkeitä samalle asteikolle. ;D Siitä ei usein hyvä seuraa.

21 tykkäystä