Pörssien suunta (Osa 1)

Niin, korkotuotot on matalia. Ehkä nuo esitetyt kannanotot on nähtävänä jonkinlaisena vastauksena tähän 60-40 keskusteluun. Esim. Jeremy Siegel kritisoi tämän vuoden helmikuussa 60-40 mallia.

Siegelin mukaan vanha tangenttisalkun 60/40 malli ei toimi, koska velkakirjat eivät tarjoa riittävää tuottoa. Siegelin mukaan osakkeiden volatiliteetin on myös pitkällä aikavälillä alhaisempi kuin korkosijoitusten volatiliteetti. Siegel suositteli 75/25-allokaatiota osakkeiden ja korkosijoitusten välillä. Vaihtoehtoiset sijoitukset kuten korkeakorkoiset yrityslainat ja kiinteistörahastot myös vaihtoehtona.

Tuossa Bloombergin kuvasta vielä huomiona, että on siis mallisalkku, jossa 60% Yhdysvaltain osakkeita ja 40% joukkovelkakirjoja. Se on noussut 13% YTD Bloomberg-indeksin mukaan. Eli on lähellä S&P 500:n kokonaistuotton kanssa. Vastaavasti HFRX Global Hedge Fund -indeksi on noussut 3,5%.

4 tykkäystä

Seuraavan luulisi olevan selvää kaikille, myös Siegelille, mutta pakko puuttua silti:
Eihän yksin korkosijoitusten volatiliteetilla ole väliäkään, vaan vain salkun volatiliteetilla, mitä osakkeiden kanssa negatiivisesti korreloivat korot pienentävät. Tämän takia itse asiassa mitä volatiilimpi negatiivisesti osakkeiden kanssa korreloiva korkosijoitus, sen parempi. Vähäisen volatiliteetin sijoitus kun ei toimisi osakkeiden vastapainona. Siksi pisimmät mahdolliset jenkkivaltionlainat ovat (olleet) paras hajautustapa.

Lisäksi historiallisesti olisi toiminut osuuksien tasapainottaminen kohti sovittua jakaumaa vähintään kerran vuodessa, jolloin siis olisi aina osakkeiden romahdettua siirtänyt rahaa arvoaan nostaneista korkosijoituksista osakkeiden puolelle ja päinvastoin. Eli tavallaan hyvin mekaaninen markkina-ajoitusmekanismi.

4 tykkäystä

Lähdin tuota tasapainoitusta miettimään yksityissijoittajan verotuksen kannalta. Sijoitukset pitäisi olla jossain verokuoren takana että pystyy 60/40 salkkua tehokkaasti pyörittelemään.

3 tykkäystä

Lähinnä normaali hapenveto pördeissä kun on noustu taas paljon ja nopeasti, sentimentti on aika bullish joka yleensä tarkoittaa että jossain kohtaa tulee pieni pullback jonka jälkeen on taas happea nousta.

7 tykkäystä

Tämän takia stop-loss. Aina. Se on jokaisen hype-sijoittajan tärkein työkalu.

Lainaan taas Minerviniä joka on mielestäni loistava naulaamaan näitä perusteesejä.

EnxJShIXUAExyai

15 tykkäystä

Jep, pyörittelyissä on ongelmansa. Tuosta voisi kuitenkin ottaa oppia, jos on uutta palkkatuloa syötettäväksi pörssiin, sen voisi allokoida aina esimerkiksi 60/40:een päin. Tai samoin, jos tarvitsee ottaa rahaa ulos salkusta, niin ottaa siltä puolelta, minkä arvo on noussut ylipainoon.

2 tykkäystä

Minervinilla on hyviä “one linereita”, mutta mies on epäilyttävän itsevarma joka käänteessä. Keväällä näin tviitin, missä hän rehenteli hypänneensä pois juuri ennen romahdusta ja joku vastasi siihen kuvakaappauksella, että samana päivänä Minervini kehui olevansa edelleen kyydissä. :smiley: En valitettavasti ottanut itse tästä kuvaa.

Nojoo, ihan hyviä juttuja hänellä on mutta itse olen varovainen ihmisten kanssa jotka väittävät olevansa aina pallon päällä.

Oikeasti sijoittamisessa kaikki ovat kujalla: jotkut ovat vain vähemmän kujalla, kuin toiset ja koska osakkeet nousevat keskimäärin yli ajan, on tämä laji armollinen arvaamattomuudestaan huolimatta. Jos sosiologia tai psykologia ovat hähmäisiä aihealueita niin sijoittaminen menee niistä vielä pari pykälää lähemmäs hähmäisyyttä. :smiley:


No joo se aamun pohdinnoista. Tässä taas karmea läjä käppyrää markkinalta aamun videolta.

Osakkeisiin virtaa ennätysmäärä rahaa sisään (kuuntelin eilen uusimman Traders clubbin enkä ole varma, oliko tämä myös siellä. :smiley: Meillä tuntuu olevan 50 % graafeista samoja, joten Jukka tuntuu seuraavan samoja ehdottoman laadukkaita lähteitä kuin minäkin. :smiley: )

Ja kullasta vuorostaan paetaan… RISK ON!

Samoin dollari heikkenee, mikä kertoo riskinottohalukkuuden kasvamisesta. Dollari on edelleen ultimaattinen turvasatama huolimatta Kiina-petrodollar-kultabugi-bitcoinistishisti-kansan huuteluista.

Marraskuusta on tulossa kaikkien aikojen paras kuukausi pörsseissä koskaan. Myös arvostukset huitelevat 20 vuoden huippujen lähellä. Toisaalta, jos jaksaa katsoa pari vuotta eteenpäin (ja kukapa ei nollakoroissa jaksaisi!) niin arvostukset lähes normalisoituu.

Teknosijoittaja Puru Saxenalla oli hyvä kuvaaja softafirmojen P/E:stä… Kuplaa rakennetaan hissukseen, mutta tämä voi kestää jopa vuosia koska rahoitusolot ovat löysät!

Täällä on paljon puhuttu kuplaantumisen potentiaalista ja eittämättä pohjan rakentaminen sille näyttää edistyvän mainiosti. :smiley: Tämä tilanne voi myös kestää vuosia, joten omat konservatiiviset huutelut alkaa kuulostamaan varmaan idiotismilta pikku hiljaa.

36 tykkäystä

Kyllä Minervini aika aktiivisesti kertoo kun possat osuu stoppareihin ja näyttää myös niitä treidejä jotka ei toiminut. Tuota mainitsemaasi en ole huomannut, en epäile sinänsä sitä koska hän on aika itsevarma kaveri ja vähän ns. itseriittoinen, aika hyvin tulee feediin kuvaa Lamboista, kartanosta, mallivaimosta jne.

Mutta tuo teesi on kyllä hyvä mielestäni.

4 tykkäystä

Jep, treidaajalle stop lossit on kaikki kaikessa kassan suojelun kanssa.

Tietysti sijoittajalle taas ei niinkään. :slight_smile:

18 tykkäystä

Aika pian se Verphu otti sedän treidaaja-ura vinkistä vaarin :slight_smile:

Masse-setä, FA, Vai Verphu tykkää vaan lueskella ja odotella? Hui, hai … :rofl: :rofl:

6 tykkäystä

Kyllä sijoittajillekkin stopparit on hyödyllisiä, yksi suurin synti on roikkua huonoissa sijoituksissa “toivotaan toivotaan” mentaliteetilla, stoppari poistaa tuon ongelman sopivasti asetettuna.

14 tykkäystä

Juuri näin, vaikka et olisi päivätreidaaja niin stop lossien käyttö on ensiarvoisen tärkeää riskienhallinnan kannalta.

Varsinkin osakkeissa missä kurssi voi heilua päivässäkin todella paljon.

Ollut todella hyödyllinen varsinkin vety ja EV osakkeissa, tosin vielä ei pahemmin ole realisoitunut triggerit mutta jos/kun korjaus jossain vaiheessa tulee niin voitot ja tappiot on suojattu stoplosseilla :slight_smile:

5 tykkäystä

Mutta mutta, eihän sijoittajat osta huonoja osakkeita. :rofl: Ainakin itsellä vaan jotain “tylsiä” osinkofirmoja salkussa pidossa niin ei silloin varmaan hyödytä käyttää.

5 tykkäystä

En keksi mitään syytä miksi ei voisi hyödyntää näissä tylsissäkin lapuissa, moni varmaan toivoo että olisi ollut stopparit päällä Fortumissa ja Sammossa viime keväänä.

5 tykkäystä

Stoppari-keskustelua voisi jatkaa vaikka strategia-ketjussa Sijoitusstrategiasi

5 tykkäystä

Varmasti kommentti stoplosseista viittasi kommenttiisi jossa sijoittajat tulevat mahdollisesti tekemään tappioita jos vety/ev osakkeet laskevat radikaalisti.

Eli käytännössä voit stop-losseilla suojata tappiot, vaikka olisit tehnyt kuinka paljon % tuottoa osakkeella.

Onko sinun mielestä huono sijoitus osake joka tuottaa 300% puolessa vuodessa? Jos korjaus tulee vaikka -400% päivässä niin aktiivisella stop-lossien hallinnalla voit selvitä ilman tappioita ja vieläkin voitollisena. Sanotaan vaikka että olet ostanut osaketta 5e/kpl 6kk sitten, osakkeen arvo on nyt 20e, niin voit pitää stoplossia esimerkiksi 15e tuntumassa jos kurssi laskee, jolloin mahdollisen kurssilaskun aikana myyntitoimeksianto realisoituu 15e hinnalla.

Stoplossit on kultaakin kalliimpi sijoittajalle joka ei halua/jaksa seurata reaaliajassa pörssiä mutta kuitenkin olla mukana osakkeissa joissa heiluntaa on paljon.

Toki stoplosseja ei kannata pitää liian lähellä nykyarvostusta jotta välttyy turhilta myyntitoimeksiannoilta jotka johtuu normaalista päiväheilunnasta ja vastaavasti on tärkeää aktiivisesti seurata ja hallita stoplosseja eikä unohtaa niitä liian alas jos osake on noussut paljon.

Menee offtopiciksi.

7 tykkäystä

Vaikka karhulle on kasvanut väkisinkin jo sarvet, koetan hidastaa niitten kasvua. Mariannen aamuinen makro, Vernerin melkein minuutti ja tämä auttavat. All Investors Need Is A Little Patience | Seeking Alpha

3 tykkäystä

Häh? Ei kyllä ole maaliskuusta lähtenyt nousu perustunut millekkään nopealle korkojen laskulle.

Eiköhän syyt ole ennemminkin olleet: 1) likviditeetti, kiitos keskuspankkien, 2) koronavirus jäi pelättyä lievemmäksi

Korot ovat olleet matalia jo pidemmän aikaa.

6 tykkäystä
  1. Osakkeiden hinnat olivat tippuneet kohtuuttoman paljon indeksi tasolla riippumatta mitenkään yhtiöiden korona herkkyydestä. Ensiksi alkoivat nousta korona voittajat ja teknot. Sitten muut. Ja nyt rokoteuutisten myötä koronakärsijät.
3 tykkäystä

Välillä 03/2020 → 08/2020 korkotaso on noussut 1,187 % → 1,192 %. Tuoko selittää muka pörssien massiivisen nousun tuolla aikavälillä? Toki nyt elokuun jälkeen tuo on noussut jonkin verran, mutta ei ole kyllä näyttänyt pörsseihin sen kummemmin vaikuttavan.

2 tykkäystä