Pörssien suunta (Osa 2)

Suomen julkiset menot ovat sen verran suuret että en tiedä onko lopulta nuo palkankorotukset niin murskaavia. Kunnat eivät toki ole taloudellisesti yhtä vahvoja kuin valtio. Meinaan että siellä on muita akuutisti paisuvia menoeriä väestörakenteesta johtuen. :sweat_smile:

Toisaalta palkankorotukset menisi sektorille, missä palkat ovat matalimmat: ne tuppaa menemään siis kulutukseen. Se taas voi lisätä tuloja muille.

It-palvelutalot tai konsulttitalot (miksi noita nyt halutaan kutsuakaan😅) kuten Gofore toisaalta auttavat (toivottavasti) tehostamaan kun it:seen yms. investoidaan. Sitä kauttahan voidaan hakea säästöjä.

Että ei tämä välttämättä ole niin suorasukaista.

Mutta tottakai ottaen huomioon julkisen sektorin koon ja roolin taloudessa, jos mentäisiin kiristämään talouspolitiikkaan niin se varmasti tuntuisi kotimaan taloudessa ja kulutuksessa ja iskisi meidän kotimarkkinafirmoihin.

Nyt ainakaan kansainvälisesti tiukempi budjettikuri ei ole muodissa.

Helsingin pörssille yleisesti ottaen Euroopan/maailman talous ratkaisee, Suomen talous ei vaikuta globaaleihin bisneksiin kauheasti.

21 tykkäystä

Vielä tästä aiheesta kriisien ennakoiminen ja niihin liittyvien pörssi- ym. riskiassettiromahdusten väistäminen.

Jotkut näkivät briljantisti riskit joita liittyi USA:n asuntokuplaan, holtittomaan luotonantoon, pankkien taseiden liialliseen vivutukseen, arvopaperistamiseen. Kun joku oli kuvaillut nämä etukäteen ja sitten asemoitunut aggressiivisesti tuon näkemyksen mukaisesti, media teki heistä finanssikriisin aikana sankareita.

Vaikutelmani on kuitenkin että hyvin harva noista finanssikriisin kontraajasankareista on koko sijoitusuransa ajalta edellä sellaista sinnikkään maltillista perusoptimistia joka ei ole koskaan kummemmin yrittänyt varautua kriiseihin.

Romahdusten jälkeen valokeilaan tulevat ovat useimmiten peruspessimistejä. Lisäksi se kun pessimismi tuottaa lyhyellä aikavälillä jättipotin vahvistaa peruspessimististä asennetta. Ja tämä taas maksaa tuottoja monessa muussa tilanteessa.

Finanssikriisin suhteen voi myös miettiä miten toteutumat menevät sekaisin todennäköisyyksien kanssa. Sijoittamisessa pärjää jos ymmärtää todennäköisyyksiä ja osaa kassanhallinnan.

Varmaankin todennäköisyys että vuoden 2007 tilanteessa U.S. taantuma oli vältettävissä oli aika pieni. Eli suhdanneoptimistit olivat väärässä, pessimistit olivat oikeassa.

Mutta pitikö lievästä taantumasta tulla kriisi?

Ei se ollut vääjäämätöntä. Jos pankkijärjestelmä olisi pääomitettu hyvän sään aikana, se olisi maksanut pähkinöitä suhteessa USA:n talouden kokoon. Totta kai siinä olisi ollut moral hazard. Mutta verrattuna siihen millainen moral hazard hyväosaisten assetteja tukeva kokonaisuus suurin piirtein koko viimeisten 20–25 vuoden finanssi- ja rahapolitiikka on ollut, siihen nähden USA:n pankkijärjestelmän pääomittaminen hyvän sään aikana olisi ollut pikku juttu.

Lisäksi kriisiä edisti ennen kaikkea öljyn mutta myös muiden raaka-aineiden hintapiikki vuonna 2008. Miksi sellainen tuli siihen kohtaan? Tähän liittyy sattumanvaraisuutta joka hyödytti karhuilijoita.

Olen samaa mieltä kanssasi että kun ilmaisella rahalla porsastelemaan tottunut maailma kohtaa paljon inhottavamman inflaation oloissa tilanteen jossa rahalla on hinta, potentiaali kriisille on paljon isompi kuin 2008.

Mutta en usko että itselläni on taitoa ja ymmärrystä hyötyä suuresti mahdollisista kriiseistä.

Arvostan käteisen optioarvoa kun valuaatiot ovat mitä ovat, siinäpä se. Mutta suurin osa rahoitusvarallisuudestani tulee jyrkännettä alas jos kriisi osuu kohdalle. Pystyisin kohtaamaan sen leppoisasti niin kuin kohtasin 2007–09. Pörssikiiman paperivoitot eivät ole oikeaa uutta varallisuutta eivätkä romahdusten aiheuttamat paperitappiot oikeaa varallisuuden vähenemistä paitsi jos on ottanut liikaa riskiä ja menee poikki. Niillä jotka eivät mene poikki, ainoastaan klima-aikojen kangastukset vaan häipyvät and then some.

40 tykkäystä

Kirjoitin joskus pidemmän pätkän foorumille juuri tuosta aiheesta.

En ihmettele yhtään, miksi monet tankkasivat osakkeita jo keväästä 2008 lähtien. Ajatus siitä, että päästetään joku iso instituutio nurin oli mieletön. Talous hyytyi, mutta ihan hyvin olisi voitu selvitä lievällä taantumalla mikäli viranomaiset olisivat olleet aktiivisempia.

Keväällä 2020 kävi toisin päin. Viranomaisiin kannatti luottaa. :smiley:

9 tykkäystä

Tähän väliin muutama käppyrä aamun Vartista.

Ihan muistutuksena: sodat ja geopoliittiset kriisit tuppaavat jäämään isossa kuvassa pieneen rooliin pörssissä. Ukrainan sodan alussa eskalaatioriski oli suuri, koska monet odottivat Ukrainan kaatuvan paineen alla. Tuskin kukaan odotti näin surkeaa performanssia Venäjältä joka tuskin nyt haluaa heti laajentaa konfliktia mihinkään muualle. Jos ainoa toimiva aselaji on strategiset ydinaseet, jää vaihtoehdot vähiin.

Sen sijaan pörssin “oikeat” ajurit eli tuloskasvu, rahapolitiikka jne. eivät välttämättä ole kehittyneet suotuisasti. Tuoreet inflaatioluvut oli tosiaan Euroopassa törkyisiä. Hyvä puoli on, että velkamassan reaaliarvo sulaa vauhdilla. :smiley:

Toisin kuin viimeksi virheellisesti väitin, ARKK-ETF on tuottanut viiden vuoden säteellä Berkshireä paremmin. :smiley:

Monia laadukkaita teknoja on rusikoitu kunnolla. Kotimainen Qt on hyvä esimerkki joka ei kalpene kansainvälistenkään superyhtiöiden rinnalla. Yhtiön funda ei ole heikentynyt: kasvunäkymä on yhtä vahva kuin aiemmin. Sen sijaan arvostustaso on puolittunut. Osake laski 50 %, mutta on sittemmin elpynyt vähän. Kun liikevaihto kasvaa samaan aikaan 30-40 % vuosivauhtia, sulaa kertoimet nopeasti.

Eikä Qt ole ainoa. Nostin videolla lisää esimerkkejä. Esim. Shopify treidaa samalla tasolla EV/SALES-vinkkelistä, kuin korkeampien korkojen ympäristössä 2018-19:

Indeksitasolla teknot eivät ole MAGMA-jengin maltillisemman laskun vuoksi halventuneet isosti, mutta ei tämäkään taso ole mitään teknokuplaan verrattuna.

Odottavan aika on pitkä, mutta jos/kun inflaatio taittuu ja talouskasvu hyytyy, voipi teknoissa ja muissakin sekulariisissa kasvajissa olla kivempi istua kyydissä.

24 tykkäystä

Ranskassa, euroalueen toiseksi isoimmassa taloudessa, inflaatio myös yli odotusten 5,1 %:iin:

9 tykkäystä

Stagflaatiosta puhuttiin paljon viime vuonna, mutta sen toteutuminen oli epätodennäköistä korkeasta talouskasvusta johtuen. No, taisimme saada sen stagflaation, jonka juurisyynä ovat pullonkaulat toimitusketjuissa sekä energian hinnannousu. Samalla tuotantopanosten määrällä saadaan vähemmän aikaan. Tilanne vertautuu öljykriiseihin, joten melko kivuliasta menoa tämä vuosikymmen.

10 tykkäystä

Lupaamani oma kuukausittainen funda.

Kiina jatkaa nolla covid politiikkaansa.
Kiinan kiinteistökehittäjillä myynti laskenut ensimmäisellä neljänneksellä melkein puolella.
Inflaatio usa ja eu nousussa edelleen.
Europankkeista ei havaintoja.
Ukraina taistelee.
Taiwanin tilanteeseen muutoksena helmikuun optimistisuuteen on tullut äärimmäinen pessimistisyys omaan ajatteluun tilanteesta verrattuna helmi-maaliskuun vaihteeseen.

Viihdeosio: Oma varautuminen tulevaan herättänyt hilpeyttä lähipiirissä, on tullut ostettua kaikenlaista vielä halvalla tuotettua välttämätöntä kulutustavaraa ym.

Olen äärikahuna omassa asteikossa myös turvasatamana pidetyssä usa markkinassa johtuen ajatuksien muutoksessa kiinan tekemisiin.

Ennustamani elintason lasku näyttää väistämättömältä.

18 tykkäystä

Merkittäviä uutisia. Kortteja alettiin lyömään pöytään alkaneessa taloussodassa, jossa lyhyellä aikavälillä ei ole kuin pelkästään häviäjiä, koska riippuvuudet on niin suuria.

4 tykkäystä

Ylämäkeen matka vaan jatkuu. Maaliskuun inflaatioluvut euroalueella 7,5% ja core-inflaatiokin 3%. Energia ja ruoka päärooleissa. Jos tästä jotain positiivista pitää hakea niin ainakin velat sulavat vauhdikkaammin :smiley:

4 tykkäystä

Mitkä velat sulaa nopeammin? Jos puhutaan kotitalouden veloista niin siihen tarvitaan niitä palkankorotuksiakin ja reiluja sellaisia.

Jos inflaatio laukkaa, korot nousee sillä tavalla kuin nyt käynnissä … se ei ole “tervettä” inflaatiota ja voi olla että käy päinvastoin ja ostovoima laskee ja talous sakkaa…

Hinnat nousee, energia nousee, polttoaineet nousee ja vaikuttaa lähes jokaisen tuotteen hintoihin. Siihen samaan syssyyn kun nostetaan korkoja niin alkaa asuminenkin maksaa, nousseiden kiinteinen kulujen lisäksi (vastikkeet, huolto, raaka-aineet, isännöinti, jätehuolto, lainan korot yms.) Siinä jää aika nopeasti pää vetävän käteen jos palkat eivät ala seurata edes puolittain inflaatiota.

Ainoa positiivinen asia on että tämä inflaatio on lähes globaalia eli myös jenkit ja koko eu… jollain kilpailukykyäkin täytyy kannatella.

Olen aika varma että syksyllä tulee hankalat tupot… liksoja ei voida nostaa inflaaation mukaan, koska se on edelleen tilapäistä… niinpä keskituloiset, matalapalkkaiset kiristää vaan vyötä… Vaihdetaan halpamerkkeihin, ei kuluteta, syödään kotona, ei käytetä palveluita yms… taloudessa tulee olemaan vyönkiristystä.

Ja jos puhutaan valtion veloista niin taitaa piikki aueta ja velkaannutaan vaan lisää.

22 tykkäystä

Arkielämän inflaatioon on avainasemassa tämänhetkiset jonkinlaiset diktatuurit, koska suuri osa länsimaiden elintasosta tuotetaan repimällä diktatuurimaiden lasten ja ihan normaalin väestön työpanoksesta kaikki irti ilmaiseksi verrattuna länsimaihin. Nyt kun näyttää että diktatuurimaat yhdistävät voimansa tulee velkaantuneille länsimaille tiukka paikka.

1 tykkäys

Joo, minäkään en oikein ymmärrä tätä mantraa että velat sulaa oikein nopeasti, päinvastoin, oma asuntovelka ei kyllä jostain syystä ole sulanut minnekään. Jatkuvasti vain tulee lisää laskuja mitkä korotetuilla hinnoilla ja ostovoima senkun heikkenee joka asiassa, ei ainakaan oma palkka ole kyllä noussut paskan vertaan joten millä sitten kompensoin tämän? Koska se inflaatio syö minun kämppävelan pois kysyn minä?

7 tykkäystä

Sitten kun palkka seuraa inflaatiota. :slightly_smiling_face: Tällä hetkellä sellaisesta ei ole pelkoa. Tässähän ollaan pian menossa kohti stagflaatiota. Inflaatio laukkaa vaikka talous sakkaa ja ostovoima heikkenee. Pidemmässä juoksussa firmojen tulokset heikkenee ja jengi saa monoa.

En ole itse vielä kovin pessimistinen asian suhteen, koska mikäli (ja toivottavasti) Ukrainan sota päättyy suht pian ja pandemia loppuu, niin talous toivottavasti siirtyy kohti normaalia. Tässä on ollut putkeen useampi musta hevonen kampittamassa tuotantoketjuja, että tarjonta ei ole pysynyt lainkaan kysynnän perässä. Mikäli nämä normalisoituvat (tai mikä nyt on normaalia), niin hintojen nousu toivottavasti tasoittuu vuoden sisään. Vihreän energian investoinnit tarjoavat mahdollisuuksia ja voivat kannatella taloutta.

Krista Kiurua siteeraten, “olemme veitsenterällä”. Nykytilasta voidaan helposti keinahtaa suuntaan tai toiseen. Kohti stagflaatiota tai (uutta) normaalia.

3 tykkäystä

Kun reaalikorot ovat pakkasella pidempään niin vanhojen velkakirjojen nimellinen arvo säilyy kuitenkin samana. Tämä tarkoittaa sitä että vaikka nimellisesti niille maksetaan koko sovittu summa, on reaalinen arvo kuitenkin laskenut.

Tässä on havainnollistava kuvaaja jenkkien 10-vuotisesta velkakirjasta ympäristöstä, jossa reaalikorot olivat vuosikymmenen ajan pakkasella.

Näyttäisi siltä että jotta pääsemme eroon fossiilisista energianlähteistä tulee tehdä massiivisia investointeja. Tämä tarkoittaa sitä että valtiot eivät voi alkaa kiristellä vyötään liikaa. Kun valtiot elvyttävät ja keskuspankki rahoittaa noita vajeita niin rahan määrä kierrossa kasvaa. Samaan aikaan jos reaalikorot ovat pakkasella niin vanhojen velkojen reaaliarvo sulaa. Etu siinä on juuri se että nimellisesti niiden summa ei muutu vaikka reaaliarvo laskee. Tässä täytyy tietenkin toivoa että nuo investoinnit tuottavat työpaikkoja ja yleistä talouskasvua. Euroalueellakin olisi toivottavaa että jollain aikavälillä palkkojen nousu kompensoisi inflaation tuottamaa ostovoiman laskua. En ole varma osaanko selittää tämän tai ymmärränkö itsekään sitä täysin oikein, ehkäpä Verneri voisi tästä saada varttiinsa aiheen kun näyttäisi siltä että se on jokseenkin ajankohtainen tälle vuosikymmenelle :slightly_smiling_face:

5 tykkäystä

Tässä rahapodin jaksossa loppupuolella muistaakseni Martin erittelee aika hyvin nuo inflaation mahdolliset vaikutukset velkaan skenaarioittain.

1 tykkäys

Jos katsoo pörssien arvostustasoja, yleisvaikutelmani on että sijoittajat suhtautuvat nykyiseen inflaatiotilanteeseen äärimmäisen leppoisasti.

Alla on argumentteja sen puolesta miksi inflaatioon voisi suhtautua leppoisasti.

  1. Talouden voimakkaat rakenteelliset disinflatoriset voimat. Joku voi laatia uskottavan casen jossa nuo voimat korostuvat. Joku muu näkee ne voimat heikompina. Vaikea aihe.

  2. Tulevat ei-rakenteelliset disinflatoriset tapahtumat ja kehityskulut. Joku voi kehitellä uskottavan narratiivin jossa nämä korostuvat. Tästäkään ei voi sanoa juuta eikä jaata. Aika näyttää.

  3. Ohjauskorot pysyvät jatkossa reaalisesti rajusti miinuksella. Ilman QE:takin tämä painaa koko korkokäyrää alaspäin verrattuna siihen mitä se olisi korkeammilla ohjauskorkojen tasoilla (financial repression). Tämä taas suosii osakkeita korkopapereiden kustannuksella.

  4. Osakkeet ovat inflaatio-hedge sitä kautta että hintojen nousu siirtyy firmojen liikevaihtoihin. Tämä on hyvä argumentti. Firmojen liikevaihdot seurailevat firmojen markkina-alueiden bkt:n nimellistä kasvua. Pitkäkestoisia rajuja irtautumisia ei voi olla näiden välillä.

Kyllähän noita neljää kohtaa yhdistelemällä saa aikaiseksi hyvän stoorin miksi inflaatiosta ei tarvitse välittää.

Financial repression suosii osakkeita korkopapereiden kustannuksella. Toisaalta se on tulella leikkimistä. Otetaan riski että talouden toimijoilla vakiintuu inflatorinen mielenmaisema jonka seurauksena tulee inflaatiokierre jossa spiraalina odotukset toteuttavat itsensä ja toteutumat ruokkivat odotuksia. Näin kävi 70-luvulla kun Burns johti Fediä.

Alla oleva graafi tarjoaa mielenkiintoisen näkökulman siihen miten vajavaisesti osakkeet tarjoavat muutaman vuoden tähtäimellä inflaatiosuojaa. Kuten todettu, firmojen liikevaihdot eivät kovin paljoa voi irtautua nimellisestä bkt:n kasvusta. Se ei kuitenkaan tee autuaaksi muutaman vuoden sijoitushorisontilla.

Graafissa näkyy S&P 500 nimellisten tulosten kehitys. Punainen linja (noilta suorilta osiltaan) on mielenkiintoinen mittatikku. Mittatikussa nimellinen tuloskasvu olisi 4 % p.a. joka olisi kohtuullisen normaali (toki hieman yläkanttiin) jos katsotaan nykyistä talouden hidasta trendikasvua ja oletetaan että inflaatio palaa maltilliselle tasolle.

Graafista huomataan miten tulokset käyttäytyvät kovan inflaation aikana. Samaan aikaan kun inflaatio pitää liikevaihtojen kasvua koholla, tulokset voivat helposti usean vuoden ajan irtautua täysin bisnesten inflatorisesta kasvusta. Näin kävi 40-luvun lopulla, 70-luvun alkupuoliskolla ja 80-luvun alussa.

Screenshot_2022-04-02-12-06-06-80_6012fa4d4ddec268fc5c7112cbb265e7

Mitä siitä seuraa kun nimelliset tulokset valuvat vuosikausia alaspäin samaan aikaan kun inflaatio laukkaa? Tunnelmat ja narratiivit happanevat vielä paljon pahemmin kuin tapahtuisi heikon nimellisen tuloskehityksen ja hitaan inflaation aikana.

Useimmillla sijoittajilla sijoitushorisontti on heidän oman todistuksensa mukaan pitkä. Kuitenkin käytännön toiminta kertoo siitä että sijoitushorisontti on aivan liian lyhyt siihen että sijoittajat pysyisivät järkähtämättömänä tässä: " liikevaihdot reippaassa kasvussa, olen kärsivällinen, kurssit ennen pitkää seuraavat liikevaihtojen kasvua".

USA:ssa inflaatio-ongelma päästettiin 15 vuoden ajan hiljalleen pahenemaan 1960-luvun puolivälistä alkaen. Myöhemmin, inflaation taltuttamisen jälkeen, kesti 15 vuotta ennen kuin liikevaihtojen kasvu näkyi täysimääräisesti pörssikursseissa. 15 + 15 = 30 vuodessa ympäri käydään ja yhteen tullaan.

Lisäksi firmojen osingonmaksukyky ja siten sijoittajien osingoista saama tuotto oli inflaatiojaksolla jonkin verran painuksissa koska inflaation takia:

  • firmojen ylläpitoinvestoinnit maksoivat jatkuvasti ikävämmin enemmän kuin mitä poistot olivat
  • laajennusinvestoinnit siihen päälle
  • käyttöpääoman inflatorinen sitoutuminen
  • firmojen ja sijoittajien inflatorisista näennäisvoitoista ja -tuloista maksamat verot

EDIT:

Buffettin elämäkerrassa The Snowball on kuvausta 70-luvun alkupuoliskon tunnelmista.

Monet jotka olivat tehneet briljantin sijoitusuran sitä ennen ja/tai tekivät sen jälkeen kokivat 70-luvun alkupuoliskon niin kuin juoksuhiekassa tarpoisi. Mikään ei oikein toiminut jos ei mega cap glamour -osakkeita hinnalla millä hyvänsä halunnut jahdata. Samaan aikaan jos joku oli löytänyt reaaliomaisuuden puolelta inflaatio-hedgen (vaikka kiinteistö rahoitettuna 30 vuoden kiinteäkorkoisella lainalla) hymyili leveästi.

Siihen päälle sitten vielä brutaali 1973–74 karhumarkkina. Mestarisijoittajien oma psyyke kesti. Mutta jos heillä oli asiakkaita, sai olla puolipäiväisesti psykologin vastaanottoa pitämässä kun asiakkaiden kuuppa ei tahtonut kestää.

46 tykkäystä

Muutama käppyrä aamun Vartista. :slight_smile:

Lyhyen aikavälin tekniselle hulivilikansalle: Nasdaq on tupannut nousemaan lisää lyhyellä aikavälillä rajun rallin jälkeen.

Ihan muistutuksena. Korkokäyrän kääntymisestä puhutaan paljon (minäkin puhun siitä paljon :smiley: ), mutta tosiaan siinä on melkoinen aikaviive ennen kuin tapahtuu. Päin vastoin, tuotot ovat olleet keskimäärin hyviä kääntymisen jälkeen lyhyellä aikavälillä.

Välillä rytisee, välillä pörssi itseasiassa pääsääntöisesti jatkaa nousu-uralla (katsokaa 90-luvun alkua).

Vahva pörssiralli tuntuu jälleen alleviivaavan mantraa, miten jokainen dippi on ostopaikka. Ainakin suomalaiset ostavat pää märkänä osakkeita Nordentin mukaan.

Maaliskuussa Nordnetin suomalaisasiakkaat netto-ostivat kotimaisia pörssiosakkeita lisää ennätyksellisesti 200 miljoonalla eurolla. Venäjä-sidonnaiset yhtiöt saivat tehdä tilaa osinko-osakkeille.

Tosin tässä dipissä on se ero, että toisin kuin aiemmilla kerroilla heikko talous ja olematon inflaatio mahdollistivat ja suorastaan kannustivat massiiviseen elvytykseen, niin nyt keskuspankit kiristävät rahapolitiikkaa eikä julkinen talouskaan tunnu lähtevän elvytysrundille paitsi Kiinassa. Olot osakkeille siis itseasiassa heikkenee, eivät parane kuten vaikkapa 2018 ja 2020.

26 tykkäystä

Luin vasta tuon tiivistelmän mutta olen itsekin ollut hieman skeptinen ”zombie-epidemian” suhteen taloudessa.

Firmat tekee ennätystuloksia kollektiivisesti samalla kun velkaa on, mutta ei hälyttävästi ja sekin kasaantuu tietylle porukalle.

@Pohjolan_Eka ainakin voisi kiinnostaa.

Lisäys: ja tosiaan pankithan sitä lainaa myöntää ja ne ovat olleet vähän tarkempia finanssikriisin jälkeen.

17 tykkäystä

Aihetta sivuten Euroopan pankkien kunnosta.

18 tykkäystä

“Exxon Mobil on zombi-yritys” (c) Martin Paasi

7 tykkäystä