Pörssien suunta (Osa 2)

Osakkeet Ylätason sijoituskeskustelu
,
5784

Tää on mielenkiintoista nähdä kun talousindikaattorit pehmenee (jenkeissä tuli pari kehnoa mm. Philly ja Empire hetki sitten), Q1 oli vielä pitkälti hyvä kuitenkin. Sijoittajat selkeästi varovaisempi (kurssireaktiot, FMS kysely).

Toisaalta pitää olla tarkka, onko tuleva hetken kehnompi kehitys jo joissain osakkeissa hinnassa. Monet on jo puolittuneet! :sweat_smile:

Sulla on hyvä henk. koht. syy ollut mutta tämä tarjoaa hyvän paikan muistuttaa tätä ketjua lukeville, että vaikka kuinka olisi makro kehnoa niin jos on indeksisäästäjä niin sen kun painaa menemään. Kunhan sijoittaa niin että nukkuu yöt hyvin.

Oma osakepaino on osakkeisin ajateltu käteinen huomioiden >95 %. Jos aloittaisin nyt sijoittamisen ja olisi 100 % käteispossa ostelisin kyllä jo nykyhinnoin valikoituja lappuja.

Vaarallisinta on ollu kokonaan poissa markkinalta.

Haluan siis painottaa sitä, että makro on aina vähän arvailua ja kannattaa pitää yhtiökohtaiset pohdinnat etusijalla.

Mutta esimerkiksi sillä tavoin annan sen vaikuttaa, että en henk.koht. suosi yhtiöitä joilla on heikko hinnoitteluvoima, Kiina-painoa, superherkkiä talouden heikentymiselle, mahd. liian hyvä kausi alla pandemian aiheuttamien muutosten takia yms.

43 tykkäystä
5785

Paasi kirjoittaa: ”EKP:llä onkin suuri kiusaus hoitaa ylivelkaisten euromaiden velat kuntoon antamalla inflaation juosta. Nykyinen euroalueen 7,5% inflaatio syö lainojen reaaliarvosta neljänneksen neljässä vuodessa”.

Sinänsä tässä ei ole mitään väärää, mutta ongelmana on se, että inflaatio on köyhien ja keskiluokan vihollinen. Heidän ostovoimansa heikkenee vauhdilla. He edustavat suurinta osaa äänestäjistä. He haluavat muutoksen. He määrittävät vallanpitäjät.

Nyt kun katselee mitä maailmassa tapahtuu. Espanjassa, Unkarissa yms. madalletaan verotusta. Italiassa tehdään remontteja valtion tuella. Toisin sanoen siirretään inflaation negatiivista vaikutusta valtiolle. Valtion omistavat veronmaksajat. Sinänsä tämä on vähän kuin silmänkääntötemppu. Joo, valtiolla on parempi maksukyky ja se ei käytännössä maksa velkojaan jne. Ongelma on se, että velka on aina pois tulevilta sukupolvilta tavalla tai toisella. Viimeistään siinä vaiheessa, kun koko luottamus valuuttaan romahtaa. Velassa itsessään ei ole mitään pahaa: sen käyttökohteissa on.

Paasi jatkaa: “ – määrällisten elvytysten johdosta, jotka kuitenkin jatkuivat 14 vuotta. Estäen siten tehokkaasti poliittisesti hankalien rakenteellisten muutosten syntyä.”

Näin on taas käymässä. Joku itseäni fiksumpi on aikoinaan sanonut, että valtio lahjoo kansaa heidän omilla rahoillaan. Nyt ei lahjota edes kansan rahoilla vaan tulevan kansan rahoilla.
Nyt ollaan kuitenkin siirtymässä pois Venäläisestä energiasta puhtaisiin. Hyvä niin, mutta tämäkin tehtiin tietyllä tavalla ”pakon edessä” kuten kaikki suuret muutokset.

Teoriassa:

  1. Jos mitään eskalaatiota ei tapahdu Ukrainassa vaan tilanne jämähtää paikalleen ts. epävarmuus vähenee markkinoilla
  2. Kiinassa kysyntä laskee
  3. OPEC lisää tuotantoaan
  4. Dollarin vahvistuminen sekä kysynnän heikkeneminen Yhdysvalloissa

Näiden pitäisi johtaa öljyn ja muun energian hinnan laskuun. Tämä osuisi myös Venäjään. Siksi ihmettelen, että miksi OPEC ei ole tehnyt asian eteen paljon enemmän. Tämän pitäisi olla myös USA:n hallinon tiedossa. Britit ja USA ovatkin vuorotellen vedonneet OPECiin, mutta mitään ei ole kuulunut. No, ehkä OPEC:in kartelli-status ja maajakauma antaa viitteitä.

Tämä jo itsessään kuitenkin toisi inflaatiota alaspäin.

Mitä tulee osakkeisiin, niin on vaikeaa nähdä, että nähtäisiin IT-kuplan kaltaista romahdusta ilman, että jotakin hälyttävää tapahtuisi. Kuten on monesti todettu, niin nyt jo bumtsi bum -osakkeista on lyöty ilmat pihalle yksi toisensa jälkeen. Indeksitasolla lasku on ollut tasaista kiduttamista. Sama voi kyllä jatkua. Tasainen kiduttaminen on parempi vaihtoehto, koska erinäköiset toimijat kerkeävät sopeutumaan ja varsinaista paniikkia ei pääse syntymään. Ihminen kun on kuitenkin laumaeläin.

13 tykkäystä
5786

Paljon pahaa hinnoiteltu osaan osakkeista suhteessa lähtötasoon, joka monella lapulla ath. Tätä mantraa nyt hoetaan. Voisi kysyä myös että mitä kaikkea hyvää olikaan leivottuna ath:n sisään😇

9 tykkäystä
5787

Kyssäri tietäjille. Millä aikajänteellä yritykset pystyvät, jos pystyvät, siirtämään kustannusten nousun lopputuotteeseen? Onko tilastoja asiasta? Esim. Tilaat auto ja hinta lyödä lukkoon, mutta toimitus 18kk päästä(tämä on kuulemma oikeasti tilanne sähköautoissa). Jos kustannukset nousee niin eikö tämä syö valmistajan katetta?

5788

Maailmantilanne huomioiden pahasti näyttää siltä, että laskutrendi jatkuu keskipitkällä aikavälillä, toisaalta osakkeiden hinnoittelu huomioiden on täysin mahdollista, että kurssit lähtevät jo nousuun.

Ennustankin siksi, että olemme jo saavuttaneet pohjan, mutta ei myöskään voida täysin poissulkea sitä, että laskutrendi jatkuisi, jolloin uusi pohja olisikin vasta edessä.

Ilo olla avuksi

9 tykkäystä
5789

Sijoittamisesta saatavan tuoton vastapainona on tietty riskikanto ja itse kyllä huomioisin, että osakkeet ovat Helsingissä tulleet jo merkittävästi alas. Paljon mielummin sitä nyt on osakkeissa kiinni, kun esimerkiksi viime syksynä nyt kun arvostukset ovat matalemmat. Jos siis ajattelee tilannetta, että pitäisi käteisenä olevat rahat lyödä pörssiin sisään.

Jos tällaisessa tilanteessa olisin 100% käteisenä, niin ehdottomasti alkaisin nyt sijoittamaan rahaa pikku hiljaa pörssiin. Niin paljon pelkoa on ilmassa, että se alkaa saavuttamaan maksimitasoaan ja nousuhan tunnetusti alkaa usein silloin kun pessimistisyys on suurimmillaan. En tiedä onko jo, mutta myöhemmin tänä vuonna voi olla.

4 tykkäystä
5790

Kyllä kustannukset tässä jää valmistajan maksettavaksi. En mitenkään jaksa uskoa, että kuluttajalle kykenisi tekemään sopimuksen jossa materiaaliklausuuli.

5791

Lisää Paasia. Puhuu minun suulla.

5 tykkäystä
5792

Materiaalikustannusten nousua pyritään suojaamaan johdannaisilla. Onnistuu hyvin tai huonosti.
Muita välillisiä kuluja vastaan on vaikeampi suojata.

1 tykkäys
5793

Ostin viime syksynä portfolion täyteen kasvufirmoja, joista iso osa ei tee vielä tulosta, ja joiden keskimääräinen PS oli luokkaa 50.

Nyt salkku on kovasti miinuksella ja olen analysoinut, että tämä johtuu keskuspankkien toiminnasta. En ymmärrä miten keskuspankit toimivat, mutta käsittääkseni salkkuni negatiivinen kehitys johtuu keskuspankeista. (Rahaa printattu jne.)

Noudatan pitkäjänteistä suunnitelmaa ja nyt kun rahoitusoloja kiristetään suunnitelmana on tehdä jotain uutta mikä on muotia nyt.

3 tykkäystä
5794

Saatiin viikon päätteeksi sitten s&p500kin karhumarkkinaan :bear:

47 tykkäystä
5797

Voisiko joku selittää miksi usd vain vahvisttuu euroon nähden? Ei siinä mitään, kun nautin kyydistä, mutten ymmärrä…

5798

Ehkä markkinat ovat sitä mieltä että Jeremy Powell pitää parempaa huolta dollarista kuin Christine Lagarde eurosta. Dollari toimii turvasatamana kun euroopassa soditaan, mikä lisää dollareiden kysyntää. Yhdysvaltalaiskuluttaja on vahva ja maa on omavarainen monessa asiassa, eurooppa kärsii Venäjän energian kanssa. Nämä ovat varmaan ne keskeisimmät syyt.

17 tykkäystä
5799

Äläs nyt nuolaise vielä, optiopelurit ostavat tuon vielä päivän päätteeksi takaisin 3900 pisteeseen missä oli tämän perjantain isoin erääntyvä erä. Ja tarkkaa työtä tekevät, 3min ennen sulkemista 3900.4 …

Edit: pari pinnaa taisi lipsahtaa “yli”. Eikös se karhumarkkinan raja ollut 3860…?

Voi kun olisin ollut tästä lopputuloksesta varmempi pari tuntia sitten, olis voinut pelata jotain mutta sen verran on sitä pelkoa pepussa täälläkin että istuskelin käsien päällä tällä kertaa.

15 tykkäystä
5800

”What happens after the bubbles break? There is always a recession pretty quickly.”

”Bubbles don’t peak for no reason. They peak because economic conditions are nearly perfect. That includes low inflation and high profit margins. And the first thing to go in the recession is the profit margin.”

Tällä hetkellä S&P 500 taitaa olla luokkaa P/E 19 suhteessa historian korkeimpiin voittomarginaaleihin. Vaikuttaa kalliilta. Se että ollaan tultu -20% suhteessa huippuun ei tarkoita mitään erityistä alennusmyyntiä tässä tapauksessa, kun vertailukohtana on P/E 24 suhteessa 13% voittomarginaaleihin.

14 tykkäystä
5803

Paljon on puhuttu siitä, että jo nyt hyvienkin yhtiöiden kurssia on lyöty kuin vierasta sikaa, jenkkilän laatuteknoja saa kohta pilkkahintaan jne. Myös kotimaisia arvo-osakkeita saa reilusti halventuneena.
Onko kurssit yleisesti laskeneet vai eivät oikeastaan? Monella yhtiöllä kurssi on alempana kuin vuosi sitten, osalla jopa alle pre-korona tason. Pitäisikö kurssien mielestänne olla alempana vai ylempänä kuin pre-korona? Talous on saanut valtavasti ilmaista investointirahaa ja tulokset ovat/olivat kovia. Nyttemmin kuitenkin painetta on mm. sodan, kiinan, energian, inflaation ja korkojen sekä jopa taantuman uhkan muodossa.
Siksi minua kiinnostaa äänestyksen verran, pitäisikö kurssien olla tällä hetkelllä yleisesti yli vai alle pre-koronan tason?

  • Korkeammalla
  • Alemmalla

0 voters

1 tykkäys
5804

Kiina todella jatkaa nollacovid politiikkaa, tästä isoja haasteita tavarantoimituksiin kaikkialle.
Kiinan kiinteistösektorilla meno on hyytynyt edelleen, varmaankin osin covid sulkujen takia. Siellä valtio edelleen jatkanut elvytystä ilman vaikutusta.
Inflaatio nousussa usa ja eu edelleen, lisäksi production price indeksit ym. inflaatiota ennakoivat indeksit entistä kovemmassa nousussa.
Europankeista ei muuta havaintoa kuin että Italian 10y treidaa jo tässä vaiheessa 2,75%.
Ukrainan tilanteessa on tapahtunut isoja muutoksia. Kiova ei enää kohde esimerkiksi. Länsimaat alkaneet toimittamaan raskaampaa kalustoa ym. En tästä enempää, tälle on oma ketju.
Taiwanin tilanne on kuumentunut kuukaudentakaisesta.
Uutena kommentoitavana. Valuuttamarkkinoilla isoja liikkeitä.

Viihdeosio. Volatiliteetti markkinoilla jatkaa kasvua, osakemarkkinat laskee ja toistan edellisen kuukauden ennustuksen myös USA:n turvasatamana pidetyille markkinoille, laskua luvassa. Don’t fight the fed toimii myös rahoitus oloja kiristettäessä.

Edit. Rahapodi lisätty koska Paasi puhuu kuin itse puhuisin. Itsellä vielä mörköjä lisättävänä tuohon, katso yo.

Mikään osa viestistä ei ole sijoitussuositus.
[/quote]

Päivitys etuajassa.

Kiinassa nollacovid jatkuu.
Kiinan kiinteistösektori jatkaa jäähtymistään, uusimpana Sunac defaulttaa.
Inflaatio nousussa joka paikassa ja myös ennakoivat indikaattorit raketti nousussa.
Italian kymppivuotisen korko jatkanut nousuaan.
Ukrainassa sota.
Taiwanissa varmaan sama, eli sota kesäkuun loppuun mennessä kommenttien perusteella.
Valuuttoja en kuitenkaan kommentoi.
Apinarokko on muuntunut helpommin tarttuvaksi, tästä seuraava pandemia?

Viihdeosio kesäkuun loppuun.

Kaikki keskeiset indeksit laskee. Turvasatamana pidetty jenkkimarkkina näyttänee edelleen suuntaa. Tässä vedetty pari välikuukautta, ettei jenkit ole vaikuttanut muihin indexeihin, tämä muuttunee seuraavan reilun kuukauden aikana.

Valmistaudu henkisesti maksamaan Italian valtionvelan korkoja.

4 tykkäystä
5807

Täytyy sanoa että olen täysin päin vastaista mieltä kanssasi pörssin suunnasta. Laskuvaraa on enää max 10% ja pörssi kääntyy noususuuntaan. Huomataan ettei maailmanloppua tullut vieläkään.

Euroopassa koronnostot ei onnistu, inflaatio alkaa taittumaan jenkeissä, euroopassa ei koska energia ei tule laskemaan. Nyt on osakepoimijan ajat.

Muutenkin toi apinarokko ei ole osoittautunut herkemmin tarttuvaksi.

Mun mielestä on vastuutonta lietsoa jotain paniikkia ilman että sitten pistää jotain tutkimustietoa että asia olisi näin…

11 tykkäystä
5809

Itse olen kyllä enemmän Tervankypsyttelijän linjoilla, jos nyt oikeasti miettii tätä hommaa niin kuinka monta oikeasti positiivista ajuria löydät pörssissä mikä tukisi nousua tästä eteenpäin?

Kuinka monta negatiivista ajuria löydät tällä hetkellä pörssissä mikä puhuu aivan päinvastaista?

En kyllä itse sanoisi että nyt on osakepoimijan ajat.

5 tykkäystä
5810

Selkeästi molempiin suuntiin on hyviä mielipiteitä. Muistakaa liittää aikaperspektiivi :wink: Mun mielestä pörssi on ylöspäin, ollut jo kymmeniä vuosia, enkä usko tämän trendin kääntyvän. Toki lyhyellä aikavälillä (<5v minulla) pörssi varmaan menee ylös ja alas. Ennuste kertoo että pörssi menee kuitenkin ylös, koska pitkän aikavälin jatkumo on näin. Profetia voi kertoa käänteestä trendissä ja sen ajankohdasta, mutta en ole vielä sellaisen träkin profeettaa nähnyt että siitä oikeasti voisi hyötyä. Näin ollen jatkan holdailua ja ostan kun rahaa ilmaantuu.

Filosofisesti indeksin vertauskuvana voisi olla joki jonka keskisyvyys on kaksi metriä (kallis). Tällaisen joen ylitse ei keskimäärin kannata kahlata (ostaa indeksiä). Se ei toki tarkoita sitä etteikö jossain päin jokea voisi olla hyvä ylityspaikka (edullinen yhtiö indeksin sisällä). Kun joen vesi laskee (positiivinen trendi) niin ylityspaikkoja on useampia (yhtiöitä joiden hinta nousee) jolloin on helppo tehdä rahaa (mennä ylittämään joki). Mutta jos ylität matalan veden aikaan paikasta jossa jalat ei yllä pohjaan veden noustessa (shaisse yhtiöt jotka ei tee rahaa kuin hyvässä markkinassa) niin hukut.

7 tykkäystä