Pörssien suunta (Osa 2)

Jos pörssi on kyykännyt 30% alas ja katsoo 12kk eteenpäin niin en nyt nää että pörssin arvosta lähtee 90% veke kun maailmantalous ei ole missään huonoissa kantimissa. Kaikki ei vaan usko mihinkään -70% indekseistä pois skenaarioon.
Ja on aivan sama vaikka olisi 10 huonoa ajuria ja 1 positiivinen jos ne on leivottu jo osakkeen hintaan.

11 tykkäystä

“Potilaat, jotka ovat nyt sairastuneet, ovat yleensä saaneet tartunnan miesten välisessä seksissä.” Uutisissa myös kerrotaan, että viruksen tarttuminen vaatii todella läheisen kontaktin sairastuneen kanssa ja tämän takia pandemian puhkeaminen on epätodennäköistä. Lähde: MTVuutiset.fi

13 tykkäystä

Mutta nämä negatiiviset ajurit ovat tiedossa ja jo ainakin jollakin tasolla diskontattu kursseihin. Ei pörssi katso tämän hetkistä tilannetta vaan tulevaisuutta. Joka kyllä on aika epävarman oloista…:sweat_smile:
Itsekin näen, että kyllä tässä vielä lasketellaan, mutta se jää 10-20%.

4 tykkäystä

Warren Buffett on pukenu ostohousut jalkaan… luulen että hän haluaa päästä sitten kai omaisuudestaan eroon kun kaikki signaalit näyttää että maailmanloppu on totta. Vai voisiko kuitenkin olla että markkinasta löytyy hyvää ostettavaa edelleen?

11 tykkäystä

Tätä pohdiskelin tänään päivällä kun katselin taivaanrantaa ja mietin jokivertaustani huvikseen.

Jos sota päättyy niin ylös
Jos kiina päättää total lockdownit niin ylös
Jos energian hinta pysyy lähellä nykytasoa tai nousee hitaammin niin inflaatio hidastuu–>ylös
Jos hidastuvan inflaation vuoksi alkaa tulla kyyhkymäisempiä sanamuotoja keskuspankeilta–>ylös
Jos energiakompensaatiot laajenee (plus kasvaa) pysäyttää merkittävän inflaation ja sallii siten taantummaa lähestyvän talouden elvyttämisen–>ylös

Jos sota pitkittyy niin ruokapula–>alas
Jos inflaatio pysyy korkealla tasolla tai kiihtyy–>alas
Jos ihmisten kulutus alkaa laskea oikeasti–>alas
jos taiwan /muut sodat alkaa eskaloitua–>alas
Jos uusi eurokriisi EKP koronnostojen vuoksi–>alas
Jos kiinteistökupla poksahtaa niin alas
Jos isoja hedgejä alkaa kaatua (margin call) niin alas
Jos korkotaso tasaantuu (eli korkopaperin hinnat lakkaa laskemasta) niin rahaa lienee valuu korkopaperin korvike-osakkeista oikeisiin korkopapereihin–>alas

Apinarokkopandemiaan en usko, ihan maksimissaan epidemia… mutta jos tulisikin niin tekosyy elvyttää ja ylös.

All in all, liikaa vetoa puolesta ja vastaan tässä omassa päässä että pystyisin muodostamaan mielipidettä. Nuihin ylös/alas vetoihin kun pitäisi saada painotuskin…ja lista on hyvin hyvin vajaa

40 tykkäystä

S&P 500 on 3900 pisteessä ja sales per share tälle vuodelle jotain 1750?

P/s tälle vuodelle on 2,2x.

Minkäänlaista, lievääkään, taantumaa ei todellakaan ole hinnoiteltu vielä.

Muu maailma on sitten asia erikseen – arvostukset muualla matalampia.

16 tykkäystä

Joo pysyisin (ja hyvin olen pysynyt) itsekkin pois indeksisijoittamisesta (etenkin jenkkipörssiin) :slight_smile: Miksi ostaa shaissea jos ei tarvi, sitä kun on aina siellä seassa

edit:
ps. "lukekaa analyysiä ja tehkää hyviä osakepoimintoja :wink:

2 tykkäystä

Tämä liikevaihtokerroin argumentti on huono. Liikevaihtokertoimia pitää katsoa aina kannattavuuden ja tuloskasvun kontekstissa.

Mitä luulet; onko Applella, Googlella, Microsoftilla, Facebookilla vähän parempi kannattavuus kuin takavuosien (data meni tuossa aina 40-luvulle saakka) Sepen firmoilla? Kasvukin on ollut nopeaa (varmaan nopeampaa kuin historiallisesti).

Muita argumentteja kyllä löytyy kuten tulospohjainen hinnoittelu, ja se, että inflaatio on katossa + keskuspankkien taseen purku (QT) + aggressiiviset KP:n koronnostot

10 tykkäystä

Mitäs mieltä ihmiset ovat Kiinasta? Aika moni riski on realisoitunut ja osakkeet ovat kyykänneet siellä ihan huolella.

Tähän mennessä:

  • Kiinan valtio on puuttunut yritysten toimintaan ja käytännössä napannut tuottoja välistä
  • Kiinteistökupla on poksahtanut
  • Päällä on rajut lockdownit
  • Talous on menossa taantumaan

Mikä voisi olla enää huonommin? Ovatko kaikki ylläolevat asiat jo hinnoissa?

5 tykkäystä

Kiina lähtee hyökkäämään Taiwaniin.

1 tykkäys

Kansa nousee kapinaan ruoan puutteen takia.

1 tykkäys

Kiina ei taivu auditointikiistassa, eli ei muuta lainsäädäntöään siten, että se sallisi PCAOBn tekemät tarkastukset US listattujen kiinalaisten yritysten auditointimateriaaleihin. Johtaisi kaikkien kiinalaisten firmojen osakkeiden kaupankäynnin loppumiseen USAssa (niillä ei siis voisi käydä kauppaa edes OTC puolella).

Itse pidän tätä suurimpana yksittäisenä riskinä. En todennäköisyydeltään, mutta toteutuessaan vaikutukseltaan ja kestoltaan.

2 tykkäystä

Tätä minäkin pidän suurimpana yksittäisenä riskinä, vaikkakaan en kovin todennäköisenä. Onneksi tätä voi kiertää omistamalla sijoitusyhtiöitä, jotka omistavat ihan varsinaisia kiinalaisia osakkeita. Tietysti kaikkien länsimaiden omistukset voidaan nollata, mutta se on taas astetta epätodennäköisempi skenaario.

1 tykkäys

Itse omistan suoraan osakkeita. En osaa olla huolissani siitä, että varsinaisesti olisi riskiä menettää omistuksensa. Firma saa tarvittaessa hyvinkin pikaisesti secondary listauksen esim. Hong Kongiin, ja siinä päässä muutettiin sääntöjä hetki sitten siten, että jos muualla ollut primary-listaus lakkaa olemasta, HK secondary muuttuu automaattisesti primaryksi. Sitten vaan lappujen konversio ja peli jatkuu.

Mutta ulosheitto jenkeistä.merkitsisi valtavaa pääomien / asiakasmassan / volumen menetystä. Vaikka firma olisi kuinka hyvä fundaltaan, tulisi osakkeen hinta tonttiin like never before. Tämä on se riski jota minä pidän pahimpana. Vaikutukseltaan, en todennäköisyydeltään.

5 tykkäystä

Nyt on eripuolilla maailmaa todettu muutamilla ihmisillä apinarokkoa, joka normaalisti on afrikassa jylläävä tauti. Tämä aika vahvasti viittaa siihen että näiden sairastuneiden kesken on jotain yhteistä. Yksi voisi olla nämä bileet tai jotkut vastaavat.

Tämän perusteella en vielä ole huolissani tämän taudin leviämisestä kulkutaudiksi.

12 tykkäystä

Sentimentin ja allokaatioiden suhde revennyt isosti. Kun katsoo 07-08 aikoja, sentimentti oli laskussa ennen kuin allokaatio seurasi perässä.

31 tykkäystä

Subprime lainat (vahvat 2008 fibat) ovat taas happanemassa.

Tosin, jos lukee koko jutun niin tarkkaan ottaen kulutus-, auto- yms. luotoissa maksuhäiriöt pikemminkin normalisoituvat vahvan pandemia-ajan jälkeen.

Kysymys tietenkin kuuluu, miten nämä kehittyvät jatkossa kun Fed nostaa ennätysnopeasti ja jyrkästi korkoja.

22 tykkäystä

Sopivaa jatkoa Vernerin viestiin :thinking:

76 tykkäystä

Nordealta sijoittajan viikkoraportti taas ulkona. Linkin olisi voinut periaatteessa linkata moneen yhtiöketjuunkin.

Aiheena: ostovoima, vähittäismyynti, kulutustottumukset ja kiinan covid tilanne.

2 tykkäystä

Lainausta:

"Ahopelto viittaa viime vuoden arvostuksiin valuaatiohullutuksena.

Päättömän kasvun vaihe on nyt Ahopellon mukaan ohitse, ja sijoittajat vaativat kasvun lisäksi myös kannattavuutta.

”Monet firmat jotka ovat nostaneet parin viime vuoden aikana paljon rahaa ja keskittyneet usein pelkkään kasvuun ilman sen tarkempaa ajatusta, miksi ja miten kasvetaan.

Näemme maailmalla vielä suuriakin alaskirjauksia.

Rahan saaminen on nyt todella vaikeaa, jos yhtiöiden kannattavuus ei ole kunnossa tai jos yhtiöllä ole selkeää reittiä, miten kannattavuus saavutetaan.

Monet yhtiöt ovat jo sopeutumassa uuteen ympäristöön. Monet pörssiyhtiöt ovat korostaneet kevään aikana keskittyvänsä kasvun sijasta aiempaa enemmän kannattavuuteen"

4 tykkäystä