Pörssien suunta (Osa 2)

Sen verran kiinnostava laskelma et pitää jakaa. Pitää varmaan enemmän lukea taustaolettamuksista.

18 tykkäystä

Pyyydän saada lisätä tähän (täältä takavasemmalta) että sepe ja nasse ovat nousseet rullaava kk plussalle. :face_with_monocle:

Willys wonderland on muuten suurenmoinen elokuva. Itse antaisin oscarin mutta eihän ne valitsijahenkilöt erota helmeä siasta vaikka toinen purisi perseeseen.

6 tykkäystä

Joko pohjat nähty?? Markkinat ainakin vahvasti korreloi noususuuntaan,jenkit ainakin… Onko markkinat väärässä???, yleensä ei…

Vastaan kysymykseesi kysymyksillä. Onko inflaatio saatu kuriin? Onko sota loppunut? Onko öljyn hinta jo romahtanut? Onko energikriisistä selvitty? Onko jenkkien velka laskenut? Onko Biden saanut jo kenkää? Onko kuluttajien luottamus noussut? Onko vuokramarkkinoiden tilanne normalisoitunut?

Markkina katsoo eteenpäin, mutta jos katsoo makroa, niin melko hirvittävältä näyttää vielä pitkään, eikä pörssi ole vielä edes romahtanut kunnolla vaikka ollaan jo taantumassa.

9 tykkäystä

Markkina fronttaa käännettä? Ainakin jonkinlaista “6kk sisään homma kääntyy”-fiilistä lienee ilmassa.

Tai sitten tämä on muutaman päivän karhumarkkinaralli ennen seuraavaa ilmakuoppaa. Jos matka jatkuu vahvaan ylämäkeen huomenna niin aletaan olla tasoilla jossa shorttina olevilla alkaa kraka hieman kiristämään ja hikipisaroita alkaa tulemaan otsalle. Jos luottaa että se on vain karhuralli joka tipahtaa takaisin alas niin ei hätää. Jos se onkin markkina fronttaamassa ihan kohta taittuvaa inflaatiota ja ihan kohta luovaroivaa Venäjää niin sitten voi käydä moisilla positioilla hassusti.

25 tykkäystä

samat kasvuosakkeet joista lasku alkoi, tuntuvat sitkeästi nousevan nyt. harmi ettei saa 3kk lukemia näkyviin tästä. itse veikkaan että pohjat olivat ja menivät


image

edit: nyt kun tuli pitkästä aikaa omaa seurantalistaa vilkaistua niin foorumille tuttuja nimiä top laskijoiden joukossa:

image

itselle suurin huolen aihe on kiinan koronan kakkosaalto
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-15/china-sees-most-covid-cases-since-may-as-lockdowns-spread#xj4y7vzkg

edit: menee vähän ohi aiheen mutta kun katsoo oman seurantalistan vuoden suorituksia, niin eikö pikkuhiljaa riittäisi? vivut tappiin, koneet kiinni ja vuoden päästä ihmetellään että mitä tuli tehtyä :partying_face:



image

23 tykkäystä

Teknojättien tuloskausi käyntiin:

Huomenna paljon spekuloitu Teslan tulos market closen jälkeen.

Ensi viikolla mm. Alphabetin, Applen, Microsoftin, Metan ja Amazonin tulokset sekä monen muun alansa jättiläisen!

21 tykkäystä

Ei tämä koskaan kiveen hakattua ole ja aineisto pieni mutta yksi merkki se tämäkin on muiden joukossa. :sunglasses:

Vielä toinen charttiepelien poiminta:

:rocket::rocket::rocket:

49 tykkäystä

:wink:

Kolmas charttiepelien poiminta:
kuva

Kannattaa muistaa milloin tuo markkina pohjasi verrattuna tuohon riskinoton pohjaan 08. Otti vielä muutaman kuukauden.

28 tykkäystä

Jep! Moni osake kyllä pohjasi jo loppusyksystä 2008 vaikka indeksit luisuivat maaliskuun 2009 alkuun. Kaikki ei mene synkassa.

Tässä vielä hauska:

24 tykkäystä

Puru on huudellut pohjia pitkin kevättä (kukapa meistä ei olisi uumoillut niitä jo aiemmin😅) mutta nyt taas vahva huuto.

Voihan aina kaikki mennä pieleen, mutta 50-70 % kurssilaskujen jälkeen luulisi markkinalla löytyvän ostettavaa. :stuck_out_tongue:

Sentimentti on huono ja kaikkialla satelee lähinnä kökköjä uutisia, mihin osakkeet eivät aina ole jaksaneet viime aikoina niin reagoida.

32 tykkäystä

Puru on kuin tuuliviiri. Viikko sitten epäili earningsien putoavan ja indekseihin 15% lisälaskua jne.

Mutta oikeastaan tämä laskumarkkina on sellainen, että on ihan oikeutettua vaihtaa näkemystä tiheään. Uskon, että kun yhdestä-kahdesta avainmittarista saadaan “helpottavaa dataa” on näillä eniten lyödyillä lapuilla jo täysi ralli päällä. Siinä mielessä olen itsekin ostojen kannalla ollut tässä heinäkuussa.

Isoin kysymys on Euroopan talous mahdollisessa energiakriisissä talvella.

41 tykkäystä

Tämä on ihan mutua, mutta minusta tuntuu, että markkina ei vielä hinnoitteli mahdollisen energia- ja Euro-kriisin mahdollisuutta yhtään. Tai ainakin se pitää niitä epätodennäköisinä? Taantuma on mahdollinen ellei jo päällä. Sota ei näytä hiipumisen merkkejä ja Venäjä on arvaamaton. Jenkeissä tilanne mahtaa olla parempi kuitenkin.

11 tykkäystä

Mutta mitä markkina sitten on hinnoitellut tällä kurssilaskulla jos ei noita mainitsemiasi asioita?
Vaikka onhan tässä kaikenlaista ollut…:sweat_smile:

4 tykkäystä

Fund managereiden käteistasotkin tavallista korkeammalla.

image

Margin tasotkin ovat selvästi tervehtyneet



Otin margin dataa myös exceliin:
Exponentiaaliseen formaattiin väännettyä saa aika hyvin tuollaisen ultimate fear greed putken. Nyt oltaisiin pakiteltu vasta neutraalille tasolle. Tässä tietenkin iso virhemarginaali, että onko tuo kulmakerroin oikea. Laitoin myös excelin automaattisen trendlinen. Sen mukaan oltaisiin jo pakiteltu trendin alle.

Tässä drawdownit edellisistä huipuista:

Finran Margin tilastoista saa myös käteisen määrän ao-tileillä. Käteisen puolesta tulivoimaa riittää edelleen hyvin.

29 tykkäystä

Sepolla nyt noin P/E 20 missä tuloksissa on lähes ennätysmäiset 12% marginaalit. Tämäkö on pohja jonka alle ei enää koskaan mennä?

Jos ostaa kyseistä indeksiä, ostaa oikeudet firmojen tulevien vuosikymmenten kassavirtoihin. Aiemmin on ajateltu että markkinamekanismi liu’uttaa marginaaleja kohti tasapainotilaa, joka 1900-luvulla taisi olla luokkaa 6%. Siitä se on noussut, mutta ehkä olosuhteetkin olivat keskimääräistä suotuisammat firmoille?

Entä jos jossain tulevassa pessimismin syvimmässä alhossa sijoittajat ajattelevat, etteivät nykyiset marginaalit olekaan seuraavien 50 vuoden uusi normaali, vaan se onkin vaikka 8%? Ja jos vaikka uusi normaali P/E ei olekaan >20 vaan vaikka 17. Jos sijoittajilla tulisi nyt tuollainen fiilis, missä siis edelleen oletetaan että sekä marginaalit että P/E ovat seuraavina vuosikymmeninä korkeammat kuin 1900-luvulla, laskua nykyiseen verrattuna yli 40%.

19 tykkäystä

17.6 parin päivän takaa, jos nyt vähän saivarrellaan.

Mutta onhan tuo totta, että marginaalikummitus lymyää tuolla edelleen.

EDIT:
Marginaaleihin liittyen mielenkiintoinen graafi twitteristä muutaman päivän takaa.
Energia sektori kannattelee SPn kovia marginaaleja. Ex-energian operating margin ennustetaso vähän alle 10v keskiarvon

14 tykkäystä

Mielestäni Puru on arvannut indeksien vielä laskevan mutta veikannut että high growth stocks pohjaa ennen indeksiä ja on ehkä jo pohjannut. Eli siinä mielessä ei ole ollut tuuliviiri.

10 tykkäystä

Jep, onhan osakkeita jo lyöty, etenkin Euroopassa. Tässä Eurostoxx50 indeksin toteutunut P/E ja eteenpäin katsova P/E. Ei tuota nyt voi kalliin näköiseksi haukkua? Katsokaa myös meidän syklisten kursseja kotipörssissä. Ne ovat pannuttaneet kunnolla eli eiköhän jonkinlaista energiavaikeutta ole jo mukana.

Tottakai jos syvä taantuma tulee, Kiinasta pamahtaa ilmoille Lehmanit ja Ukrainan sota eskaloituu entisestään niin osakkeet on määh.

Tämä oli hyvä:

19 tykkäystä

Itsellä kyllä päinvastainen näkemys ja siksi salkussa kaikki irtoava raha kiinni, All in.
-Kun kuluttaja luottamus on suunnilleen kaikkien aikojan alhaisimmassa luvussa voisi ajatella että ollaan pohjalla ja seuraava suunta voi olla vain ylös päin. Erityisesti kun alhaisuus ei kuitenkaan näy kulutuskäyttäytymisessä paljoakaan, Visa vinkuu edelleen täysillä.
-Inflaatio on takautuva luku, eli huomisen inflaatio riippuu vertailutasosta vuosi taakse päin, on voi aproksimoida milloin käänne alas tapahtuu.
-Pörssit rommaa aina sotaa odotettaessa, epävarmuuden tilanteessa, jos sodan tiedetään lähes varmasti tulevan, ja kursit lähtee nousuun heti sodan alettua. Eli sota aiheuttaa max muutaman kk pudotuksen pörsseihin, sen jälkeen vaikutus on positiivinen(Pl. isot maailmansodat). Jos sota onkin täysin yllätys markkinoille, kyykätään sodan alettua, ja noustaan muutaman kk kuluttua sodan alkamisesta.
-Öljyn hinta on tullut huipuista noin 15% alas.
-Vuokramarkkinoilla ei ole ongelmia koska asuntojen hinnat pitäneet hyvin (pl Kiina) eikä Biden liene pörssejä romahduttanut.

23 tykkäystä