Pörssien suunta (Osa 2)

Yleisiä huomioita. Helsingin pörssissä on useita talouden menosta niin Suomessa, Pohjoismaissa kuin maailmallakin kertovia syklisiä firmoja. Näyttäisi alustavasti tuloskauden perusteella siltä, että talous tosiaan paranee.

Tänään Cargotec ja Konecranes raportoivat (konsensus-)odotukset ylittäneistä tuloksista. Meidän Eki pääsi käyttämään lempi-ilmaisuaan “kauppa kävi kuin rajuilma” Konecranesin tuloskommentissa aamulla. Aiemmin mm. KONE teki hyvän tuloksen, joskin se on konepajoista se vähiten syklinen. Outokumpu oli itsekin yllättynyt kysynnän elpymisestä loppuvuonna ja ohjeistus Q1:lle oli positiivinen uutinen. Vuorostaan Nordean luottotappiot olivat olemattomia, jos oikein muistan aamuisesta raportista.

Cargotecin osakekurssikin on kuin ilmapuntari:

Vrt. globaali teollisuuden PMI:

34 tykkäystä

Päivälle vähän Bull-juomaa makro-osastolta.

Tuolta tarkemmin: https://www.dol.gov/ui/data.pdf

5 tykkäystä

Vaikea sanoa onko oikeasti stonksien kannalta bullia. Sektorirotaatioon ja USD:n nousulle lisää polttoainetta. Nasdaqista jos lähtee ilman pihalle kunnolla niin muu markkina seuraa kyllä perässä.

Lisäksi hyvä taloudellinen elpyminen voidaan nähdä esteenä elvytyspaketin läpimenolle nykyisillä ehdoilla.

Ehkä avauksessa saadaan pieni piikki ylös mutta veikkaan että tänään tulee taas punainen päivä.

4 tykkäystä

Ah niin joo, unohdin että “hyvä makrouutinen” → “huono uutinen isolle stimuluspaketille” → “markkina dyykkaa kun pelkää paketin kuivuvan kasaan”.

Kyllä on välillä päätöntä menoa :smiley: - kaipa sitä pitäisi alkaa toivoa lisää työttömyyttä että tulisi lisää helikopterirahaa?!?!?

8 tykkäystä

Näitä uutisia “päivätyönsä jättäneistä” alkaa tulla kuin sieniä sateella :smile: :mushroom: :cloud_with_rain:

En ole lehden tilaaja joten vielä toistaiseksi jää mysteeriksi millainen harrastus se tonnien keräily on. :man_shrugging:

16 tykkäystä

Perinteistä ostaa dipistä ja myy kun kurssi on noussut :slight_smile:

5 tykkäystä

Itse mietin toistuvasti myös kokopäiväistä treidaamista ja töiden lopettamista mutta onneksi tiedän että se on todella huono idea.

Eiköhän tällä saada Suomi rakettimaiseen nousuun jos kaikki vain lopettavat työnteon ja treidaavat osakkeita. What could go wrong?

Uutisia sijoittamisesta ja WSB:stä joka puolella ja tuntuu että aivan kaikki työkavereista siskoihin aina satunnaiseen itäeurooppalaiseen WoW-pelikaveriin asti on aloittanut nyt aktiivisen sijoittamisen. Kyllä tämä kupla vielä poksahtaa mutta samalla menen itse 100% osakepainolla yrittäen saada niitä viimeisiä, kovimpia tuottoja rutistettua ulos.

15 tykkäystä

Kuinkahan moni näistä jättäytyy pois töistä vähän liian aikaisin? Loppujen lopuksi “miljoonasalkkukaan” ei välttämättä riitä mikäli markkinoilla alkaa kunnon mylly. Jos miettii vaikka koronan kaltaista tilannetta, joka vaikuttaa lähes kaikkien yrityksien osinkoihin alasta riippumatta. (oletan että tonnien keräilijät jättäytyy osinkojen varaan eivätkä ole ammattimaisia treidaajia, jotka pärjää nousu- ja laskumarkkinassa) :thinking:

4 tykkäystä

Se on helppo tällaisten iltatreidaajien nauttia bulleromarkkinassa ja haaveilla päivätöiden jättämisestä taakse, mutta veikkaan että jos päästäisiin kunnon karhumarkkinaan :crossed_fingers: :pray: Jäisi ainakin omat treidit huomattavasti vähemmälle ja tulisi keskityttyä enemmän fundapohjaisesti säästämään osakkeisiin :slight_smile:

4 tykkäystä

Uutisessahan tämä Janne tosiaan omistaa 1,8miljoonan salkun jonka on säästänyt päivätöistä johtotehtävissä sekä männä vuosien osingoista ja nykyään asunnon maksettua elelee pääasiassa osinkotuloilla. Se tonnien keräily on lähinnä pienemmän lyhyenpidon salkun pyörittelyä. Siinä ollut Tokmannia ja Reveniota.

Liputtakaa jos tämä oli liikaa infoa maksullisesta sisällöstä kauppalehdestä, mutta piti vähän oikoa kun otsikko ei oikein kertonut totuutta jutusta, mikä on mielestäni ihan hyvä lyhyt kuvaus varakkaasta tavis sijoittajasta.

30 tykkäystä

Aina sanotaan, että päiväkauppiaiden yleistyminen on merkki syklin huipusta. Tämä Suomessa johtunee siitä, että näitä kauppiaita ilmeni 90-luvun lopulla ja vielä enemmän siitä, että päivätreidaamisesta tuli 90-luvun it-kuplassa oikea kansan harrastus Yhdysvalloissa (mielukuvissa: oikea treidaajien määrä taisi olla silti melko rajoittunut :smiley: ).

Ilmiö sai valtavasti huomioita, mutta päiväkauppiaita alkoi ilmestymään jo 90-luvun puolivälin jälkeen. Nousumarkkina jatkui vielä vuoteen 2000.

Olisi kyllä outoa, jos päiväkauppiaita alkaisi ilmestymään runsaasti rajun laskumarkkinan jälkeen tai aikana (se on vaikeampaa kun kaikki ei nousekaan ja harvalla on riittäviä pääomia kun ne ovat ensin sulaneet laskussa). Siinä mielessä tämä kyllä kertoo markkinasta itsestään, että nousua on ollut takana rutkasti monissa osakkeissa ja monilla markkinoilla. :smiley:

Tietysti on myös hyvä kysymys, mistä se uusi raha tulee markkinalle nostamaan kursseja jos mukana on:

19 tykkäystä

Kyllähän se tuo heilunta mikä markkinoilla on ollut läsnä jo jonkun aikaa, mahdollistaa pienemmilläkin summilla ”pelaamisen”. Jos vaikka joku CDON tarjoaa päivän sisälläkin 40% liikehdintää, niin siinä voi perusbullerokin saada osansa välistä.

3 tykkäystä

Viimeinen 10 vuotta nousua pörssissä on aika hyvin jakanut ihmisten varallisuuseroja. Ihme ettei tästä epätasa-arvo ongelmasta juuri keskustella mediassa. Puhutaan ainoastaa ansiotuloista ja niiden verotuksesta.

9 tykkäystä

Kiinnostaisi lukea joku artikkeli tuosta pörssikurssien ja rahavirtojen dynamiikasta:

Jos kaikkien sijoittajien yhteenlaskettu sijoitusaste on vaikka 85% tällä hetkellä (tämä vain heitetty numero), ja kaikki pörssit on arvoltaan yhteensä n. 85 000 miljardia, on ostoja varaa tehdä vielä 15 000 miljardilla (+velkavivut). Eli voisiko vetää löyhän yhtäsuuruus merkin että nykyisillä rahoilla total market cap olisi maksimissaan 100 000 miljardia (nykyvaihdolla)?

Jos vaihdon määrä romahtaisi, riittäisi pienikin “lisä raha” nostamaan tuota market cappia. Esim. jos kukaan muu ei huomenna vaihtaisi amazonia, ja minä ostaisin naapurin penalta yhden amazonin 6k dollarilla, nostaisi se amazonin arvon 1 600 → 3 000 miljardia.

Mutta se 6k dollaria ei katoisi “pörssin syövereihin” ja amazonin market cappiin, vaan penan taskuun odottamaan esim. nokian dippausta, josta joku toinen taas saisi käteistä.

Ainoa miten tuon rahan saisi pörssin syövereihin kadotettua, on kaiken maailman IPOt, konkurssit, tappiot johdannaisilla jne.?

Anyhow, vaikea kokonaisuus ja joku artikkeli ei olisi huono jos joku on törmännyt sellaiseen.

6 tykkäystä

Karhut takaisin unilleen.

“Uskomme, että olemme edelleen uuden nousumarkkinan alkuvaiheissa, maailmanlaajuisten osakemarkkinoiden johtava strategi Peter Oppenheimer Goldman Sachsilta kommentoi Wall Streetin mukaan”.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/osakkeet-rikkoivat-wall-streetilla-ennatyksiaan-olemme-edelleen-uuden-nousumarkkinan-alkuvaiheissa/ab96dabe-13e4-4bd2-8fd2-12387504c3cc

5 tykkäystä

Hyvä tviittipläjäys Druckenmillerin ajatuksia markkinasta.

Muutamia nostoja. Ennennäkemättömän massiivinen elvytys voi hänen mielestään hyvinkin laukaista korkeamman inflaation, kun patoutunut kulutus pääsee valloilleen. Hän ei tykkää EV/Sales 40x osakkeista siinä tilanteessa, mutta körmyjä kuten Microsoft hän pitää kohtuullisen hintaisina (”GARP”-sijoitus). Hän on sijoittanut jonkin verran raaka-aineisiin jotka lähtevät kellumaan vaikka/kun Fed pitää korot alhaalla inflaation ampuessa.

Druck on myös usein väärässä, tosin hänellä ei ole ollut yhtään tappiollista treidausvuotta.

26 tykkäystä

Näyttää siltä että Republikaaneilta ei nyt kysytä vaan paukutellaan menemään. Sitä en sitten tiedä että miten “priced in” tämä on jo kursseissa, mutta viite siihen että puheet laihemmasta paketista taitaa olla haudattu.

8 tykkäystä

Ihan demokratian kehitysmielessä olisi toivottavaa, että demokraatit huomioisivat republikaanien näkemyksiä huomattavasti paremmin kuin republikaanit huomioivat demokraatteja viimeisen neljän vuoden aikana. Tämä olisi tärkeää siksi, että toimiva demokratia on osoittautunut kenties tärkeimmäksi talouden kehittymisen ja innovaatioiden kannalta. Kun kaksipuoluejärjestelmät näyttävät menneen viime vuosina yhä suuremman vastakkainasettelun kannalle, niin se ei tehne hyvää millekään osa-alueelle hieman pidemmällä tähtäimellä.

21 tykkäystä

Näyttää kauppalehden jutut jakautuvan aika lailla. Olishan se kiva, kun olis se kristallipallo tai aikakone tulevaisuuteen :smiley:

7 tykkäystä

Monenlaista näkemystä tosiaan. Sinänsähän asia näyttäytyy eri lailla jos katsotaan koko palloa vs. USA. Citillä taitaa olla enemmän tuo jenkkinäkökulma. Mutta jenkkien perässä toki muunkin maailman talous pitkälti. Aasian kasvu toisaalta lupaa vahvaa. Mutta eiköhän se taudin selättämisen aikataulu sanele suuntaviivoja tälle vuodelle.

3 tykkäystä