Pörssien suunta (Osa 2)

Powell puhui myös pehmeästä laskusta, eli että inflaatiotavoitteeseen on mahdollista päästä ilman merkittävää nousua työttömyysasteessa. Kyllä sitä saattoi nähdä pienen kyyhkysen lentelevän Powellin yllä, vaikka välillä nämä tulkinnat ovat lähellä teenlehdistä ennustamista. :slight_smile:
Tässä vielä pikakommentti. Kiitos jälleen seurasta ja hyvää yötä!

119 tykkäystä

Tässä on vielä OP:n Jari Hännikäisen ajatuksia, jotka löytyvät tviittiketjusta. :slight_smile:

19 tykkäystä

Tämä överit-vajarit ajatus on tullut viime kuukausina hyvin selväksi.

Tätä taustaa vasten eihän Powellilla / Fedillä ollut muuta mahdollisuutta kuin nostaa 25bps JA ennenkaikkea puhua niin haukkamaisia kuin mahdollista ilman, että markkinat pitää ihan pellenä. Vasta se itse nosto (maaliskuu / toukokuu) olisi erityisen haukkamaista (koska ‘talk is cheap’).

Takaporttina on tietenkin tuo taikasana datadriven, johon voidaan sitten tarpeen tullen vedota, jos korkoja ei nostetakaan ennakoidusti.

8 tykkäystä

Jerome Powell’n lausuma, ettei FED’n päättäjillä ole ”insentiiviä ja syytä toteuttaa korkotason säätelyssä ylikireää politiikkaa” - toimi osakkeiden kaupparallin synnyttäjänä [eilen].

https://www.investors.com/market-trend/stock-market-today/fed-chief-powell-triggers-gratifying-market-rally-meta-stock-spikes-on-earnings/

Fed Rate Hikes ‘Ongoing’

As expected, the Fed raised rates by a quarter point Wednesday, lifting the fed funds rate to 4.5%-4.75%. That follows a half-point Fed rate hike in December and four straight 75-basis-point moves before that.

The Fed policy statement still stated that policymakers anticipate “ongoing increases” in the fed funds rate, a clear signal that Fed rate hikes aren’t finished.

Fed Chief Powell’s ‘Good Thing’

Fed chief Jerome Powell backed that up, saying there’s “more work to do,” later specifying that “we’re talking about a couple more rate increases.” He added that labor markets remain “extremely tight.”

However, Powell also said that the “disinflation process has started.” He noted that inflation is coming down even without job conditions easing substantially, saying that’s a “good thing” and “gratifying.” He also said that policymakers "have no incentive, desire to overtighten."

That statement appeared to trigger an afternoon rally.

On Wednesday morning, the Labor Department reported that job openings popped to 11.01 million, well above views. On Friday, the January jobs report is on tap. But Powell’s comments suggest that markets need not be quite as fixed on labor data as they have been.

The market overwhelmingly expects another quarter-point Fed rate hike in late March, with the odds rising slightly Wednesday to 86%.

11 tykkäystä

Tässä on Sijoittaja.fi:n Timo Heikkilän ajatuksia Fedin ohjauskoron nostosta.

Fed haluaa tappaa inflaation ja aikoo tehdä se nopeasti. Korkealla laukkaava inflaatio vaikuttaa kulutuskysyntään ja leikkaa yritysten kannattavuuksia. Mitä nopeammin inflaatio saadaan hillittyä, sitä nopeammin talous palaa takaisin kasvu-uralle ja osakkeet voivat jälleen alkaa performoida. Tästä on nyt todisteita ja se on näkynyt viime kuukausina osakekursseissa.

9 tykkäystä

DAX on noussut nyt yli 30 % lokakuun pohjasta.

Ollaan enää 5 % ATH-lukeman alapuolella. Olisiko jo aika lopettaa karhumarkkinasta puhuminen? :sunglasses:

79 tykkäystä

Äläs nyt, selvästi väärin noustu karhumarkkinaralli, ihan kohta painellaan kellariin taas.

Eikun ootas… :thinking:

Karhuilijoiden mielestä varmaan näin ainakin siihen asti kunnes ollaan uusissa ATH-lukemissa. Taisi markkina taas kerran yllättää kun ennakoi vahvasti, ja oikeastaan edelleen ennakoi, nyt jo tilannetta jossa korkoja leikataan ja viimeisetkin epäilykset taantumasta ovat muisto peruutuspeilissä. Vaikka juuri JPow lupaili että tänä vuonna korkoja ei lasketa. Markkina pentele ennakoi jo ensi vuotta…

23 tykkäystä

Mitä? Karhumarkkina loppu? Eiks tää ookkaan pelkkä karhumarkkina ralli? Mutta kun käteistäkin odottas vielä sitä laskua :grin::wink:

21 tykkäystä

@Jukka_Lepikko Ei käy laatuun, karhumarkkinaralli on vain melkoisen voimakas. Toki riskiä on tarjolla ilman mahdollisuutta tuottoon. Sp500:n earnings yield vajaa 5% tasolla samaan aikaan kun riskitön korko on 4.5%:thinking: Jos osakkeille hinnoteltaisiin riskipreemiota tai jos riskipreemio olisi normaalilla 4-5% tasolla, tulisi SP500:n olla vähintään 40% alemmalla tasolla.ä kuin nyt. Toki olen ollut ennustuksissani suurimmaksi osaksi väärässä, vaikka 2021 helmikuussa osasin ennustaa korkojen nousevan 5-6% tasolle parin vuoden sisällä, joka meni oikein ja jota kaikki epäilivät. Erittäin mielenkiintoiseksi tilanteen tekee se, että riskitön korko on noussut nollasta 4.5% tasolle, mutta osakkeita hinnoitellaan edelleen kuten nollakorkomaailmassa​:rofl:

21 tykkäystä

S&P 500 on globaalistikin tarkasteluna ainoa indeksi, joka säilyi tässä karhumarkkinassa suhteellisen kalliina, vaikka kävikin viiden ja kymmenen vuoden keskiarvoisen arvostuksensa alapuolella.

Jos tarkastellaan laajemmin jenkkiosakkeita, small ja mid capeissa käytiin arvostuksissa alempana, kuin esim. IT-kuplan jälkeisessä karhumarkkinassa, jossa laskettiin yli 50 % indeksitasolla.

Kiinalaiset osakkeet kävi 8-10 P/E:ssä, Eurooppalaiset 10-14 P/E.

Karhumarkkinassakaan jokaisen maan jokaisen indeksin ei tarvitse mennä sellaisiin “halpuutuskertoimiin”, kuin joskus aiemmin. Laajasti tarkasteltuna käytiin karhumarkkinoiden pohjille tyypillisissä arvostuskertoimissa.

77 tykkäystä

Karhuilijana sanoisin että nousullakin voidaan päästä ostotasoihin, kunhan tulokset nousee nopeammin kuin pörssi. Kysyn vaan onko nousua tuloksissa luvassa niin paljon, että arvostustasot laskisivat kohtuullisille tasoille, ainakaan kohtuullisella ajanjaksolla?

3 tykkäystä


Tänään illalla päivittyy, paljonko on Fedin tase kutistunut

12 tykkäystä

Tykkäät selvästi ennustamisesta. Jos/kun karhumarkkinat on nyt ohi ja yritysten tulokset kasvaa tästä 24kk eteenpäin, niin millä tasolla SP500 treidaa tästä 6kk eteenpäin (helpompi ennustettava)? Mielestäni se vaatii myös korkotason alentumista, joten Fedin pitänee alentaa korkojaan kesän jälkeen. Annatko siitäkin ennusteen? Fedin tase on edelleen korkealla, hallinto kaipaa lisää rahoitusta. Eli taseen kutistaminen lopetetaan ja printteri lähtee käyntiin myös kesän jälkeen?
Kuuntelin Gundblachin tarinointia illalla ja hänellekään ei ollut ihan selvää, miten tästä eteenpäin Fed aikoo edetä (oman tulkintani mukaan).
Kysyn, kun aidosti itsellä on aika hukassa oma ilmapuntari suhteutettuna siihen, miten voimakkaasti SP500 on jo noussut.

43 tykkäystä

En mä osaa sanoa, missä indeksipisteessä ollaan juuri 6 kk päästä. Osaan vaan ennustaa, että todennäköisesti osakemarkkinat tuottaa tänä vuonna kaksinumeroiset prosentit.

Markkina hinnoitteleekin jo Fedin aloittavan koronlaskut H2/2023. Jos markkinaodotukset ei tästä muutu, niin tulee myös tapahtumaan. Itse odotan inflaation hidastuvan jopa odotuksia nopeammin, mikä voi entisestään kiihdyttää markkinaodotuksia korkojen laskusta (Fed tekee myös mitä markkinat odottavat).

Fedin taseen kutistaminen ei liity kovinkaan suoraan USA:n hallinnon varainhankintaan. Fedin tase kutistuu antamalla velkakirjojen erääntyä (ja olla sijoittamatta näitä rahoja uudelleen). Fed ei myy velkakirjoja lainkaan. US Treasury taas laskee uusia velkakirjoja markkinoille, kuten aina ennenkin ja kerää siten hallinnolle varoja. Tämä ei vaadi Fedin printteriä.

54 tykkäystä

Pohjathan oli SP500:ssa 3491 pisteessä, siitä asti on ollut härkämarkkina vaikka asia ei ole ollut yleisessä tietoisuudessa. :smiley:

Vakavammin puhuen… Jälkiviisaasti todettunahan voidaan summailla, että pörssi arvasi ihan oikein talouden pohjaamisen syksyllä. Tuloksia pörssi ennakoi myös, ja tuloskasvun huippu oli Q3:lla joten eiköhän sijoittajat ennakoi jo tuloskasvun jatkumista viimeistään H2:lla (se on myös konsensusodotus ennusteissa SP500:lle, tai oli ainakin viimeksi katsoin).

Jos haluaa historiasta osviittaa, ehkäpä 90-luvun alun mieto taantuma, inflaatiopiikki ja pörssin hikka on hyvä esikuva. Sitten korot laski ja nousu jatkui 98 kriisiin ja lopulta venyi kuuluisaan kuplaan asti…

Tässähän pitää alkaa olla kohta paikka miettiä, mihin asti talous ja tulokset jaksavat kantaa. Parhaat ostopaikat meni jo. Työmarkkina on kireä ja saatavuus esimerkiksi raaka-aineissa on kireä. Inflaatio voi purskahtaa uudelleen parin vuoden sisään ja talous ylikuumentua paljon aiempaa herkemmin.

59 tykkäystä

Paras ennakoiva talousindikaattori on tosiaan osakemarkkina. Sekin tosin hetkittäin antaa vääriä signaaleja, mutta isossa kuvassa se osaa ennustaa hämmästyttävänkin hyvin etukäteen talouden käänteitä niin ylös kuin alas.

Laskuun ja huonoon (yleensä myös heikkenevään) uutisvirtaan tekee ehkä pahaa ostaa, mutta yleensä se on ainoa tapa ostaa edes pohjan läheltä. Näytin alla olevaa kuvaajaa eilisessä Traders’ Club -jaksossa. Silloin harvoin, kun markkinoilla koetaan 25 % lasku, kannattaa laittaa kättä alle. Ainoastaan 2000-luvun alun karhumarkkinassa olisi ollut 12 kk myöhemmin selvemmin tappiolla, finanssikriisin rymylaskunkin jälkeen vain hieman.

Kaikissa muissa tapauksissa (jokaista tähän ei ole edes listattu mutta kävin ne manuaalisesti läpi), seuraavan 12 kk tuotto on ollut kaksinumeroinen.

68 tykkäystä

OP:n Hännikäinen kertoo omia pohdintojaan eilisestä Fedin korkokokouksesta.

Fedin koronnostosykli on loppusuoralla, mutta ei vielä maalissa! Seniorimarkkinaekonomistimme Jari Hännikäinen (twitter: @JariHnnikinen1) kertaa videolla eilisen Fedin korkokokouksen osalta Powellin retoriikkaa, tulevaa korkojennostotahtia, Yhdysvaltojen talouskuvaa sekä markkinoiden reaktiot kokouksen antiin.

11 tykkäystä

Tarkoitinkin Fedin korkealla taseella ja hallinnon lisärahoituksella sitä, että likviditeettiä markkinat kuitenkin kaipaa. Ja hallinto saa rahoituksensa myytävillä us treasury bondeilla ja jostain tähän kaikkeen rahaa on saatava, jos Fed ei ole mukana. Onhan Fedin taseessa muutakin kuin bondeja, vaikka se pääosin niistä koostuukin. Kyllä tässä mielestäni on vielä monta kysymystä ratkottava, ennenkuin taantuman voidaan sanoa olevan tapettu. Sehän on tyypillistä osakemarkkinoille, että ennakoidaan ja rajusti etukenoon, jolloin ylilyönnit on tyypillisiä.

24 tykkäystä

Historiallisesti osakemarkkinat ovat osanneet nousta myös ilman keskuspankkien printtereitä. Globaaleilla markkinoilla täytyy myös keskuspankkilikviditeetin suhteen huomioida kokonaisuus. Vaikka Fed ja EKP purkaa tasetta, Kiina ja Japani kasvattaa taseitaan vielä kovempaa tahtia, ts. likviditeetti on ollut viime ajat kasvussa.

Talousdata voi hyvinkin hetken vielä huonontua, mutta en usko, että mennään NBER:n taantumamääritellyn täyttävään taantumaan, erityisesti vahvan työmarkkinan takia.

Siinä vaiheessa, kun peräpeiliin katsova data alkaa näyttää hyvältä, on käytännössä aina auttamattomasti myöhässä ostojen kanssa… jos sitä parempaa dataa jää odottelemaan.

46 tykkäystä

“Because the interest the Fed earns on the long-term securities it acquires through QE is largely fixed while the interest it pays on reserves changes with monetary policy, the Fed opens itself up to losses if it were to start raising interest on reserves before reducing the size of its balance sheet.”

Tuossa on yksi kuvaus näistä QT:n haasteista. Fedin tase on kaksinkertaistunut parissa vuodessa ja tasapainoilu assettien ja liabilitiesien kanssa on haasteellista. Aikoinaan vastuut oli dollareita, joista ei korkoa tarvinnut maksaa ja QT oli helpommin hallittavissa. Mutta joo, en ole makroekonomisti ja varmaan tämä on Fedin hallinnassa. Kunhan ihmettelen, miten tämä solmu aukeaa.
Kiinan ja Japanin varassa jenkit ei kyllä tykkää olla, se on varmaa. Olosuhteiden vuoksi sieltä on vaan kysyntää riittänyt, kun raha hakeutuu sinne, missä on paras tuotto. Jos talous yskii siellä suunnalla, tilanne voi muuttua äkisti. Mutta eiköhän tämä karhuilu nyt riitä omalta osaltani. “Long live the bulls”

34 tykkäystä