Pörssien suunta (Osa 2)

Saksan reilusti kiihtyvä inflaatio olisi kyllä painajainen. EKP:lle ihmeteltävää. Rupeaa kaikki roikkumaan löysässä hirressä. EU:na mennään ja Saksa olisi taas korkopolitiikan osalta häviäjä. Etelän maat jatkaa mutustamista kuormasta.

3 tykkäystä

Aika hyvin meiningistä kertoo kun missään ei kommentoida yhtään kauppalehden juttua tulevan syksyn Italian pankkikriisistä.

Pankkiunionin myötä kaikki pankit joutuu jutun mukaan maksamaan osansa, tämä oma käsitys, korjatkaa jos väärä.

Kaikilla jo perus luotto siihen että kyllä sieltä pakettia tarvittaessa pukkaa eu tasolta😅

9 tykkäystä

Kiinnostavaa seurata tilanteen kehittymistä. Muutaman kuukauden sisään hahmottuu paremmin onko stagflaation kaikuja yhtään.

5 tykkäystä

Legendaarinen haastattelu jossa tiivistyi vuoden 2007 henki:

https://www.google.fi/amp/s/amp.ft.com/content/80e2987a-2e50-11dc-821c-0000779fd2ac


Vuonna 2007 USAssa juhlat eivät olleet spesifisti pörssissä, ei ollut kovin kummoista pörssikuplaa. Suomessa oli kalliimpaa.

Nyt Suomessa on kokonaisvaltaisesti huomattavasti kalliimpi pörssi kuin ikinä ennen, 2007 kapenee tämän rinnalla viikko viikolta enemmän.

Ammattilaisten on pakko tanssia niin kauan kuin musiikki soi. Amatööreillä on vapaus lähteä juhlista koska tahansa mutta se on psykologisesti melko mahdotonta.

https://berkshirehathaway.com/2000ar/2000letter.html

16 tykkäystä

Anteeksi että kirjoitan tähän ketjuun varmaan ihan hirveästi liikaa. Nyt eletään sellaisia kuukausia jotka jokainen suomalainen sijoittaja muistaa loppuikänsä. Joka niemessä ja notkossa Maija ja Matti tuplasi äkkiä osakesäästötilinsä. Kukapa voisi tätä näytelmää innostumatta seurata? :slight_smile:

Q1-tulokset olivat loistavia. Q2-tulokset ovat mykistäviä.

On mielettömän vaarallista ekstrapoloida kuluneen alkuvuoden tulostrendejä.

Vaikka Euroopan talous kehittyisi 2020-luvulla ihan huikean hyvän skenaarion mukaan, on epätodennäköistä että pörssiyhtiöiden kannattavuuden osalta nähdään kovin montaa vastaavaa kvartaalia kuin Q2.2021.

Euroopassa on ihan toimiva kilpailulainsäädäntö. Hyvä talousvire näkyy tulevina vuosina liikevaihdoissa jos on näkyäkseen, ei viimeisellä rivillä yhtään niin kuin kaikki nyt ajattelevat.

Nyt nautikkaamme täysillä näistä ainutlaatuisista tulosjuhlista syklisistä syklisimmässä eli OMXH:ssa :slight_smile:

42 tykkäystä

Resepti superkvartaaliin (à la Q2.2021):

  • kysyntä yllättää voimakkaan positiivisesti
  • löydetään kapasiteettia vastata siihen kysyntäpurkaukseen
  • kustannusten hallinta onnistuu ilmiömäisesti

Kustannusympäristö ei ollut menneellä kvartaalilla helpoimmasta päästä. Suomalaiset pörssiyhtiöt ovat mielettömän taitavia kustannusten hallinnassa nykyään.

Kilpailu kuitenkin melko äkkiä syö pois ne eurot joita äärimmäisen taitava kustannusten hallinta on tänä vuonna tuonut viimeisille riveille.

Mitä sitten kysyntään tulee, joskus se yllättää positiivisesti, toisella kertaa negatiivisesti. Tämä kuluu normaaliin suhdannevaihteluun.

Sitten kun kysyntä yllättää negatiivisesti samaan aikaan kuin kilpailu painaa myyntihintoja ja kustannusten hallinnassa viimeinenkin kivi on käännetty, sitten kannattavuuden mittarit näyttävät jotain muuta kuin nyt.

Stagflaatio olisi sitten jokerikortti, oletusarvoisesti murskaava tuloksille. Bondimarkkinat hieman ehkä sellaista haistelevat, osakemarkkinat eivät yhtään. Kummat ovat oikeassa?

4 tykkäystä

Totta. Ja heti kun on dataa joka viittaa siihen että Q3 (tai viimeistään Q4) palautuu normaalimmaksi tai jopa kääntyy laskuun, pörssikurssit reagoivat kyllä vauhdilla. Pörssi fronttaa aina vähintään 6kk tulevaisuuteen käyttäen ties mitä laskelmia ja teenlehtiä. Heti kun ilmestyy ensimmäinen datapointti joka sanoo että 6kk päästä ollaankin alempana kuin tänään (tai jopa vain samassa kuin tänään), kurssipalkkiin ilmestyy sellainen tajuton punainen tolppa…

Ja sitten kun taas on vettä virrannut vantaanjoessa ja nähdään miten kävi ja ilmestyvät ensimmäiset datapointit siitä että hei, taas 3-6kk päästä ollaankin kasvu-uralla, käy reipas tolppa toiseen suuntaan.

Se, paljonko on “pajatsoon” laitettu vivulla ja/tai osteltu aivan huipulta ja mikä on reaktionopeus myyntinapilla sitten kertoo miten syväksi mahdollinen kyykky iskee, mutta toisaalta sen kyykyn jälkeen aurinko myös edelleen nousee ja vastapomppu on myös tasan yhtä varma asia.

Kun ostelee hyviä firmoja joiden tulevaisuus on vakaa eikä vivuttele (ainakaan liikaa) niin voi tämmöiset vuoristoradat ajaa kaksin käsin lapuista kiinni ja korkeintaa kauhoa pohjalla lisää kyytiin. Muistutan edelleen että käytännön esimerkkiä voi katsoa koronakuopasta joka oli poikkeuksellisen raju liike ulkoisesta syystä jonka katsottiin jonkin aikaa tuhoavan täysin firmojen bisnekset kautta linjan ja ainoa kysymysmerkki oli että paljonko tulee turpaan ja niin kauan kuin en tiedetty, kaikki meni yli laidan. Mutta jos vain piti lapuistaan kiinni niin aika kurafirmaa sai olla ettei olisi ollut puoli vuotta myöhemmin plussalla.

Juuri nyt näyttäisi että Q2 tulokset järjestään pieksevät ennusteet (joka tosin on “new normal” ainakin jenkeissä) mutta tärkeämmin myös ohjeistus eteenpäin on sen verran härkämäistä että alkaa pörssi katsomaan että Q3 on kova ja mikään ei sano etteikö Q4 olis kans.

17 tykkäystä

Tiivistät tässä hyvin Kim Lindströmin ja muutaman muun suomalaisen Grand Old Manin vuosikymmenten menestyksen salaisuuden. Mutta ei se niin helppoa ole kuin viimeiset 12 vuotta antavat ymmärtää. Koronadippi oli loppujen lopuksi sijoittajien hermoille aika armollinen: kurssit putosivat hyvin lyhyen aikaa kuin kivi, ei siinä nakertavaa pahaa oloa ehtinyt syntyä, sellaista joka oli pörssissä viimeksi 08-09. Paha olo ja psykologiset ongelmat alkavat kun havaitaan että dipit eivät olekaan hyviä ostopaikkoja ainakaan lyhyellä aikavälillä, kun trendi alkaa näyttääkin siltä että ”miksi ostaisin kun tämäkin rekyyli vedetään kohta kölin ali?” Jossain vaiheessa monille paatuneillekin arvosijoittajille alkaa hiipiä mieleen sellaisia mietteitä, että tämä paha olo ja vääjäämättä sulavan varallisuuden trendi pitää saada poikki hinnalla millä hyvänsä, palaan sitten joskus kun on henkisesti helpompaa taas. Niissä tilanteissa sijoittajaa mitataan. Joskus taas ”pääsemme” siihen tilanteeseen jos historiaa on uskominen.

20 tykkäystä

Niinpä, jos kurssitaso laajasti ottaen (unohdetaan vuosituhannen vaihteen Nokia-anomalia) suhteessa liikevaihtoihin Helsingissä joskus palaa viimeisten 25 vuoden keskiarvotasolle (eli laskee 50 % tästä päivästä), prosessi menee näin:



Onko keskivertosijoittaja sen jälkeen sillä mielellä että kivaa ja tervettä että markkina @ fair value?

18 tykkäystä

Näinhän tuo menee…

Markkinoilla tällä hetkellä paljon viime vuosina mukaan tulleita sijoittajia jotka ovat tyytyväisiä siitä miten hallitsivat korona-kuopan ja parhaassa tapauksessa jopa lisäsivät voimakkaasti osakepainoa vuosi sitten.

Vasta kun on nähnyt 2-3 vuoden laskuja jolloin toivo nousee monta kertaa matkan varrella pinnalle ja vääriä lähtöjä on paljon tietää kestääkö laskumarkkinaa… Kuvista kaksi viimeisintä (2000-2002, 2007-2009) kokeneena muistan tuskan kun surkeus jatkuu, jatkuu ja jatkuu…

Kun perspektiiviä on ja salkussa hajautusta niin nuo pidemmätkin laskumarkkinat ovat tietenkin ostopaikkoja. Raha millä ostaisi tosin helposti loppuu kesken kaiken…

13 tykkäystä

Tässä vielä 1929-32. (Otettu @Juha_Salminen viestistä, joka puolestaan Jukka Lepikön twiitistä aikoinaan.)

Ps. Karhuilu lähtee taas käsistä kun Verneri lomailee :grinning_face_with_smiling_eyes:

13 tykkäystä

Laskumarkkinassa on haasteena olla samanaikaisesti sekä lyhytjänteinen että pitkäjänteinen sijoittaja.

2 tykkäystä

Hmm, nähdäkseni pelkällä pitkäjänteisyydelläkin voi pärjätä hyvin, esimerkiksi niin että aloittaa ostot itselle tutut firmat tai indeksi etukäteen päätetyn prosenttiosuuden verran bisnesarvojen alapuolella, ja sen jälkeen ostoja tasaisesti laskeviin kursseihin kunnes sijoitusvarallisuus 100% osakkeissa. Mikäli dystopiaskenaario à la Venäjä 1913 ei toteudu, pitkällä aikavälillä tuoton sijoituksille pitäisi olla kelvollinen vaikka positio olisi tullut täyteen reilusti ennen niitä mystisiä pohjia.

Ajattelitko lyhytjänteisyyttä mausteeksi niin että poimitaan rekyyleistä pikavoittoja, vai jotenkin muuten? Omasta mielestäni rekyylien veivailu onnistuneesti asettaa riman jo epäinhimillisen korkealle.

1 tykkäys

Juniori kun syntyi joskus koronadipin aikoihin niin koko homma meni totaalisesti ohi. Eihän se syvin dippi muutenkaan tainnut kestää kuin päiviä

Finanssikriisi oli ihan omaa luokkaansa. Siinä on ainoastaan noususuhdanteen kokenut osakesäästäjä ihmeissään, kun kuukaudenpäivät laahannut ”mörnijä” meneekin vuodenpäivät alamäkeä :grin:

11 tykkäystä

En tiedä onko hirvän relevanttia verrata 100vuotta vanhoihin pörssiromahduksiin. Toki monihan noista graafeista on kuvannut kuinka ostajia löytyy ja “pohja” on löytynyt…kunnes matka jatkuu alaspäin. Äkkiseltään tulisi mieleen, että nykyään on Stoplosseja, robottikauppaa, shorttaajia yms instrumentteja niin paljon, että liikkeet on nopeampia ja lyhyempiä… koronadippimäinen.

Valistunut arvaus on, että mistä syystä lasku alkaa, on lasku sen mukainen. Näiltä arvostustasoilta jos talouskasvuluvut lähtee sakkaamaan reippaasti, niin indeksien punainen tolppa tulee näytön alareunasta läpi. Varsinkin nyt, kun vaihtoehdot on käytännössä käteinen tai osakkeet.

5 tykkäystä

Itsellä on enää n.20% osakkeissa rahaa kiinni, jotenkin tuntuu hieman oudolta että kurssit vaan jatkaa koko ajan ylöspäin, ihan kuin kaikki huolet olisivat hävinneet/lakaistu maton alle.

Näin korkealla olevat kurssit vaatii kyllä et kaikki tähdet ovat kohdillaan osakkeiden kannalta ja niinhän ne näyttävät olevankin, jopa liiankin hyvin. Tässä vaiheessa alkaa kyllä itsellä pahasti hälytyskellot kilisemään päässä :joy: Koronakin on näköjään lakaistu kokonaan pois maapallolta, tosin siitäkään ei näköjään päästäkään kokonaan eroon koskaan ja samalla jo väläytellään jostain Italiasta lähtevästä pankkikriisistäkin, ei mitään vaikutusta silläkään. :grinning:

Sen takia kevensin koska en usko osakkeiden tuottavan kovinkaan hyvin seuraavien vuosien aikana, No ehkä siellä muutama yritys löytyy jotka jotain tuottaisikin. Villi veikkaus on että osakkeet lähtee laskusuuntaan jo tämän vuoden puolella, mutta sitä hetkeä odotellessa…sitten lyödään taas kaikki peliin. Ei vaan pää kestänyt enää, toivottavasti olen väärässä ja kaikki jatkuisi hienosti eteenpäin, ja jos jää tuottoja saamatta niin ei harmita yhtään, ihan ok hyvin meni tähän asti.

10 tykkäystä

Kunnon korjausliikkeissä tai romahduksissa yhtenäistä on se, että ne tulevat lähes kaikille yllätyksenä. Käytännössä kaikki tietävät sen tulevan, mutta ajoitus on aina mysteeri. Oikeassa oleminen ei riitä, vaan ajoituksenkin pitäisi osua kohdalleen.

Jos ounastelee 30 %'n laskua ja osuu sinänsä oikeaan, mutta ennen sen toteutumista kurssit nousevar 50 %'a, niin aika kallista oikeassa oleminen on ollut.

23 tykkäystä

Toisaalta, tuossa skenaariossa menettää vain 5% tuoton :stuck_out_tongue_winking_eye:

Edit. x * 1,5 * 0,7 = 1,05 x

5 tykkäystä

Riippuen luonnollisesti mahdollisten osinkojen huomioimisesta.

1 tykkäys

Ei tule äkkiseltään mieleen yhtäkään, joka olisi ennustanut useamman kuin yhden rommauksen oikein. Esimerkkinä tulee mieleen Roubini, joka ansiokkaasti varoitteli finanssikriisistä, mutta on sittemmin kuulostanut enemmän huru-ukolta varoitellessaan suurimman osan viime vuosikymmentä tulevasta rommauksesta

En itsekään usko ylenpalttiseen veivaukseen ja näkemyksen ottoon. Yksittäisten yritysten kanssa voi hyvin ottaa näkemystä, mutta salkun tyhjääminen makron ennustamisella menee jo uskomushoitojen puolelle

12 tykkäystä