Joka tapauksessa, kun Trumpin presidenttikausi loppuu on pörssi-indeksit korkeammalla tasolla kuin Trumpin kauden alkaessa oli.
Todennäköisesti näin. Mutta onko se sen normaalin vuosikasvun yli vai alle?
Jos olisi esimerkiksi prosentin nousu neljässä vuodessa, se olisi käytännössä 30 prosenttia turskaa tavalliseen verrattuna ( montakohan tällaista jaksoa edes löytyy ).
Eu lupasi vastata tariffeihin huhtikuun loppuun mennessä enkä usko että tässä toimitaan yhtään sen nopeammin. Vaikka vastatulleja on mietitty etukäteen niin kokonaisuus on niin laaja että parempi käyttää valmisteluun aikaa.
Kun Trumpin kausi alkoi oli sp500 noin 6000 pisteessä, prosentti tähän lisää tekisi noin 6050-6100 pistettä kauden lopussa. Sp500 sulki perjantaina 5074 pisteeseen, eli vaikka sp500 nousisi trumpin aikakaudella vain yhden prosentin tarjoaisi se perjantaina indeksiin tarttuneille 20% tuoton alle neljässä vuodessa.
Itse luotan siihen että nousu ei jää yhteen prosenttiin neljässä vuodessa vaikka totuttua vähäisempään onkin syytä varautua.
Tässä on @Olli_Koponen:n tiivis ja mainio tviittiketju
https://x.com/Ollikopo/status/1908502475650351348


Jenkkien talous, työllisyys ja tulokset, pörssi olivat ihan hyvällä mallilla ennen Trumpetin mielivaltaisia tariffeja…
Kenen mielestä tässä nyt olisi järkevää heti muutaman päivän jälkeen keskuspankin aloittaa toiminta kun tämä yksi apina tekee mitä mieleen juolahtaa…
Kyllä sata kertaa kovempi luotto on Powellin näkemykseen kuin tuon yhden idiootin joka ei mieti asioita muutamaa päivää pidemmälle.
Itse en mihinkään helpotusralleihin usko jos tuo Trump ei tule järkiinsä vaan laskumarkkina jatkuu. Ehkäpä powell ei halua pelastaa Trumppia sekoilulta vaan pakottaa kaverin miettimään tullisodan seurauksia… Ehkäpä painetta alkaa tulemaan kun ei ole powell pelastamassa tätä typerystä… Mutta ei tuon ego kyllä kestä että peruuttaisi tullit… Narsisti omahyväinen tyyppi.
HM kuvailee hyvin sitä, kuinka kolossaalisesta muutoksesta tässä on kyse
Kertoimet sulaa vauhdilla. Pienet ja keskisuuret ei näytä enää todellakaan kalliilta ja myös M7 arvostus on palannut 2022 karhumarkkinan pohjalukemiin.
SP500 PE(18,2) taitaa olla vielä vielä pitkän ajan keskiarvon yläpuolella, mutta mediaani forward PE antaa hieman edullisemman kuvan markkinasta. Mediaani PE:lle en löytänyt tuoretta dataa, mutta jos se on laskenut suunnilleen samassa suhteessa normaalin PE:n kanssa oltaisiin 16,3 tienoilla.
Stock Market P/E Ratios - Yardeni Research
Liittovaltion talous ei ollut:
Tuolle on vain pakko tehdä jotakin. Enemmistö amerikkalaisista haluaa kokeilla trumpin keinoja niin niitä nyt kokeillaan. Ainakin korkokuluihin on tullut jo helpotusta.
Mitenkähän näissä on huomioitu tullien vaikutukset. Kun tuo ennustettu “E” voi osoittautua liian optimistiseksi, jolloin korjatuilla ennusteilla P/E-luvut eivät välttämättä olekaan halventuneet kun E onkin pienempi kuin aiemmin. Eli kuinka tuoreita ennusteita on käytetty?
Veikkaan että kotvasen kuluttua enemmistö ei halua kokeilla trumpetin lääkettä kun osuu paska tuulettimeen…
Ennusteet menevät varmaan uusiksi, jos tullit jäävät voimaan. Menneellä tuloksella P/E on aika rapsakka 25.
Olen huomannut, että katselet asioita hyvin Trump-myönteisten lasien läpi, mutta kaipaisin kyllä jotain lähdettä väitteelle, että enemmistö amerikkalaisista kannataa Trumpin keinoja. Kiina-tulleille on taannoisissa kyselyissä löytynyt vahvaa kannatusta, mutta itse en ole ainakaan huomannut että esim. Kanadaan ja EU:hun kohdistuviin tulleihin suhtauduttaisiin yhdysvaltalaisten keskuudessa lainkaan yhtä myötämielisesti.
Ja noin muutenhan Trumpin suosio on kyselyissä lähtenyt helmikuussa laskuun: Trumpin suosio suli
Taantuma tulee tänä vuonna (USA). Oheisessa raportissa on myös aimo annos politiikka
The U.S. economy and financial markets rest on a house of cards. The faith in a New Era is exemplified by a recent advertisement from Robertson Stephens, which asks “Do you really believe that technology can make hundreds of years of economic rules obsolete? So do we.” Well, count us out. One of the most devastatingly accurate of these economic rules is this: anytime the term “New Era” becomes widely accepted, get the hell out of the stock market.
The most reliable leading indicators have moved to a clear warning of U.S. recession. This signal includes our own composite of leading indicators (credit spreads, maturity spreads, S&P 500, and NAPM Purchasing Managers Index), as well as reliable confirming indicators such as housing starts and real liquidity growth. Our investment position does not require a recession to be effective, and we do hope that these warnings are incorrect. In a stock market priced for rapid earnings growth and economic perfection, the downside risk will be extreme even if this economic slowing stops short of an actual contraction.
– John P. Hussman, Ph.D., Hussman Investment Research & Insight, November 15, 2000
The technology-heavy Nasdaq 100 index was already -36% below its March 2000 peak. It would go on to lose another -74% of its value by October 2002, for a cumulative loss of -83%[quote=“system, post:1, topic:42502, full:true”]
In recent months, I’ve repeatedly noted that while recession risks were gradually increasing, there was not sufficient evidence to expect an imminent economic downturn. Most economists still believe this. On Saturday, the consensus of economists surveyed by Blue Chip Economic Indicators indicated expectations that growth will be sluggish into next year, but that there will be no recession. Unfortunately, the economic consensus has never accurately anticipated a recession. For my part, the outlook has changed. I expect that a U.S. economic recession is immediately ahead.
This conclusion is based on the combined weight of several classes of indicators, including asset prices, reliable survey measures, and measures of labor market activity. One way to understand this change in outlook is to examine our 4-indicator “rule of thumb” – a simple composite of readily obtainable indicators that have been observed in every U.S. recession. It is a syndrome of conditions that are logically and historically related to economic weakness, none particularly informative when observed individually, but important when they occur together.
They are: widening credit spreads, a moderate or flat yield curve, falling stock prices, and a weak ISM Purchasing Managers Index. Notice that we are not interested in the behavior of any single indicator, but rather in a group of indicators that collectively indicate deteriorating growth expectations and rising credit risks.
– John P. Hussman, Ph.D., Expecting a Recession, November 12, 2007
Wedbush on haastatellut tekkialan toimijoita, joissa ollaan aika huolissaan. Tokihan tässä kirjoittajalla on omakin agendansa pelissä luultavasti, mutta varmaan ihan oikean suuntaisia havaintoja ylätasolla? Mag7 osakekurssit on kyllä tämän suuntaista hinnoitelleet jo viikkoja, siis osakkeiden kulmakerroin
Entäs jos tässä kaikessa hulluudessa käykin niin, että Eurooppa alkaa houkutella Mag7 firmoja Eurooppaan?
Meillä on materiaalit ja raaka-aineet, maksuton koulutus ja terveydenhuolto työntekijöille ja kaikki muu kiva mikä jenkeistä puuttuu. Jokseenkin tervejärkisiä johtajia ja hitokseen koulutettua porukkaa?
Pitäisikin melkein soittaa sukulaiselle joka pyörii kokoomuksen piireissä, että saisko Rolexanderin puhelinnumeron - ois ihan nopee pitchi.
Nyt olisi Euroopan aika maalata isolla pensselillä kun kerrankin on mahdollisuus.
Jenkit tulee ottamaan eniten pataan tässä sekoilussa jos eivät peräänny… He ovat nyt julistaneet kauppasodan käytännössä kaikille…
Eurooppa, Kiina, aasia yms voivat käydä yhä enemmän kauppaa keskenään, satsata enemmän korvaaviin tuotteisiin, järjestellä logistisia ketjuja ym… Jenkit ovat yksi kauppakumppani… Tosin suuri sellainen, mutta muilla mailla on ainakin mahdollisuudet alkaa tekemään enemmän kauppaa keskenään… Jenkeillä uho tulee vaihtumaan vielä poruksi…
Siinä vaiheessa kun noita logistisia ketjuja järkätään uudelleen ja kauppasuhteita aletaan muovaamaan uusiksi niin palutaan vanhaan on aika lailla vaikeaa tehdä… Siinä ei jenkeillä itku enää siinä vaiheessa auta, kun tajuavat että kauppa alkaa sakkaamaan ja oman valuutan arvo laskee+ kuluttajille tulee tuontitavarasta ihanan kallista
On tässä toisaalta ihan mahdollista myös se, että Trump voittaa tässä ekan erän, eli ulkomaalaiset maksaa ison osan tulleista, Jenkkien kauppatase- ja budjettivajeet pienenee, ja sinne rakennetaan uusia tehtaita.
Näin, koska muita vaihtoehtoja viejämaiden ylijäämille ei vaan ole ja ulkomaalaisten tuottajien kannattaa myydä vaikka vähän halvemmalla kuin ennen, jotta kauppa jatkuu. Toisekseen hinnat mitä kuluttajat ja asiakkaat maksaa taas ei elä suoraan kustannusten mukaan, vaan firmat on maksimoineet hintansa jo tähän saakka niin korkealle kuin suinkin voivat. Esim. Nike tekee kenkiä halvalla Vietnamissa ja myy ne premium hinnalla sitten Jenkkilään. Kuluttaja ei ole saanut hyötyä tuosta Niken Vietnamin kustannustasosta, mutta ei toisaalta tule olemaan valmis maksamaan niitä tulleja, koska miljoonia muitakin ostosmahdollisuuksia on - vaikka sitten vähän käytetyt Niket. Kolmantena on sitten vielä valuuttakurssimuutokset, jossa alkupaniikin jälkeen dollari saattaa kääntyä takaisin nousuun.
Tästä seuraa siis se, että liittovaltio saa huomattavasti lisää verotuloja, jotka se voi käyttää veronalennuksiin. Osan näistä veroista maksaa ulkkarit myymällä tavaransa halvemmalla ja osan globalisaatiolla rikastuneet yritykset kuten Nike joutuu tinkimään katteistaan (tässä tosin laskee sitten verotulot näiltä firmoilta aikalailla samalla :D).
Veikkaan, että yo. syistä seuraa vielä iso helpotusralli, mutta pitkällä tähtäimellä, liittolaissuhteisiin on aiheutettu pysyviä liian syviä haavoja. Lisäksi Jenkkien oma teollisuus pöhöttyy tullien suojissa, eikä pärjää ulkomailla sitten enää mitenkään.
Musk haluaa Euroopan ja Yhdysvaltojen yhteisen vapaakauppa-alueen | HS.fi
Musk haluaa että sekä Eurooppa että USA luopuisivat kahden välisistä tulleista.
Tai, no, oikeastaan vapaakauppa-alue tarkoittaa enemmänkin kuin tulleista luopimisen, esim. vapaakauppa-alueella ei peritä arvonlisäveroa kuin ostomaassa. Esim. jos ostaa kännykän Saksasta maksaa vain Saksan 17%(?)ALV:n, mutta ei suomen 25.5%:ia. Nythän kaikkea tuontia USA:sta suomeen koskee 25.5% alv menettely vaikka olisi tuotteen mahdolliset verot jo maksanut jenkkeihin.
Väitätkö, ettei kuluttaja ole ollenkaan hyötynyt siitä, että Nike tekee kenkänsä Vietnamissa?
Tsekkaa huvikses, mitä Jenkeissä tehdyt tennarit maksavat.
Onhan toki Nikelle paljon vaihtoehtoja kenkämarkkinoilla. Voi valita jotkut toiset Kaukoidässä tehdyt kengät. Varmasti vaikuttaa kuluttajien ostokäyttäytymiseen, jos/kun kenkien hinnat nousee. Mennään pidempään vanhoilla ja ostetaan harvemmin. Ei kengissä ole todellista vaihtoehtoa suuressa mittakaavassa ostaa USAssa tehtyä vaihtoehtoa. Tekstiiliteollisuudessa sama juttu.
Koskee myös lähes kaikkea elektroniikkaa, mitä kuluttajat&yritykset hankkivat.
Ei siellä ole suuressa osassa tuotealueista vaihtoehtona ostaa amerikkalaista tai maahantuotua tuotetta. Vaihtoehtoina on ostaa maahantuotu tai olla ostamatta mitään.
Tämä asia ei vuodessa tai kahdessa yhtäkkiä korjaannu.