Pörssien suunta (Osa 1)

Sinä olet varmaan lukenutkin, mutta yleisesti suosittelen esimerkiksi tätä Ray Dalion kirjoitusta viime vuodelta eriarvoisuuden nurkkapuolista yhteiskuntarauhan kannalta. Koko kansantalous kärsii, kun koulutus rapautuu, politiikka polarisoituu jne. Sijoittajille tämä miljöö voi toimia pitkään, mutta ei ikuisesti…

Korona on kärjistänyt näitä eroja entisestään, vaikka ne olivat suuria jo ennen sitä.

18 tykkäystä

Kaikki muistanee että ennen kaivoksiin otettiin papukaija häkissä mukaan. Jos se kellahti roikkumaan pää alaspäin, oli kiire ulos…

Olen pohtinut mikä olisi nykytalouden “kaija”, merkki siirtyä turvasatamaan? Iso teknoyhtiö? USA presidentti? Vai pitäneekö sittenkin seurata vanhoja herroja Buffett ja Soros :thinking:

"The way money works and functions in society has fundamentally changed. It has got some of the greatest investment minds like Warren Buffett and George Soros challenged, too. They have run to safety as a result.

What you can do about the change in how money works is this: be cautious in the short-term with your money and investing in assets."

4 tykkäystä

Pitää kuitenkin muistaa, että Q2 aikana on wanha herra Buffetkin käynyt ostoksilla mm. defensiivistä REIT osastoa Store Capitalia. Iso osa kassasta jäljellä, mutta kuitenkin.

6 tykkäystä

Youtubessa on alkanut pyöriä nuita “sijoita sijoita sijoita” -mainoksia aika ahkerasti. Ihan hurmiota tutkiakseni katselin “etoro” nimisen mainoksen. Ei helvetti siinähän on sellainen ominaisuus että voi “seurata” esim jotakin toista sijoittajaa. Sitten kun tämä seurattu sijoittaja ostaa jotakin osaketta niin itsekkin ostat automaattisesti. En ole ikinä osannut edes kuvitella moista kuplanpuhalluslaitetta.

Miettikää nyt kun joku “koronassa tienannut suosittu torottaja” (muunnos tubettajasta) ostaa jotaki ja tuhat seuraa perässä joilla on muutamia seuraajia (jne pyramidi) mitä se tekee nuille Teslojen kursseille. Sitä ei mainoksessa sanottu että osaako se myös myydä jos seurattu myy. Mutta jos osaa, niin kulpasta voi lähteä ilmatkin sen verran reilusti että jäljelle jää lähes tyhjiö.

All in all, olen uskotellut itselleni että ei olla kuplassa–>kaikki rahapolitiikka jne jne… mutta kyllä tuollaisilla sijoitussovelluksilla ollaan hyvin vauhdikkaasti kuplaan menossa (mikäli on suosittu, en tiedä onko).

ps. En tiedä onko aihetta käsitelty. Täällä on yli 8 tuhatta viestiä, joista olen lukenut 7900. Pistäkää vaikka piiloon tämä jos revin täällä vanhoja haavoja auki.

33 tykkäystä

Eihän tuo eToro ole edes (kunnon) välittäjä, mutta kieltämättä tuollaisella saa vedettyä kaiken maailman tuulipuvut mukaan.

3 tykkäystä

Twitterissä katselin kuin joku nuorennäköinen mies kertoi alkaneensa treidaamaan Lepikön innoittamana ja shorttasi teslaa 50% tuotolla.

Lepikkö tietenkin tykkäsi twiitistä ja sillä tuli minunkin silmiini.

Ihan hyvää markkinointia unlimitedturboille.

6 tykkäystä

Eikös niin sanota että treidausbuumi iskee pörssisyklin tietyssä vaiheessa eli noin kymmenen vuoden välein. Nyt eletään ehkä taas treidauksen kulta-aikaa

7 tykkäystä

Taisi tästä taas pörssit saada vähän vihreää tolppaa aikaan. November Surpriseä rakennellaan.

9 tykkäystä

Suomalaisille nämä CFDt ovat täysin irrelevantteja leluja, koska voitot ovat verotettavia, mutta tappiota ei saa vähentää. Toivottavasti moni ei haksahda hyviin mainoksiin.

5 tykkäystä

Lähellä on että menee Lepikön loppuvuoden ennuste 3600 jo tänään rikki, aikamoista nousua pukkaa.

Dax-futuuritkin pamahti +3% plussalle, huomenna palaa kyl swingi-shortsit huolella, varmaan pari pinnaa noustaan Euroopassakin huomenna.

1 tykkäys

Alkaa kyllä sanat ja usko hiukan loppua tähän menoon, kun enää ei tule edes niitä korjauspäiviä vaan ikuinen nousu jatkuu. Jossain muistan nähneeni sepe 4000 kommentin ja naureskelleeni sille, mutta nyt alkaa hymy hyytymään senkin osalta. Itse en pörssissä ollut 2000 teknokuplan aikana, enkä osaa verrata siihen, mutta sanoisin nyt, että kuplaa on syntymässä kyllä, kun spacit ja teknot sun muut nousee parhaimmillaan +30% päivässä ja indeksisijoittajana olisi tehnyt parhaimmillaan 6kk melkein +100%.

16 tykkäystä

Sama täällä. Mainoksia pyörinyt koko vuoden, mutta ”oudosti” maaliskuussa ne hävisivät. Kun ralli alkoi, ne palasivat. De Niro on muistuttanut ties kuinka monesti, miten olisi kannattanut ostaa Amazonia.

En ole itse TikTokissa, mutta siellä ainakin Twitteriin tehtyjen nostojen perusteella meno on vielä villimpää ja ”kaikki” tekee optioilla yms. satojen prosenttien tuottoja.

Jos howardmarksilaisesti koittaa arvioida missä kohtaa sykliä mennään nyt, tuntuu ainakin riskit unohtuneen sijoittajilta täysin ja kaikkialla nähdään vain tuottomahdollisuuksia. Voiko markkinalla edes hävitä rahaa?

Tällainen hetki on harvemmin se paras ostoille… Käytännössä nyt eletään peilikuvaa maaliskuun ostopaikoista, kun kaikki halusi eroon osakkeistaan hinnalla millä hyvänsä.

Lisäys: onneksi Suomi-yhtiöissä ilmiö on vielä suht rajoittunut mutta haipakkaa menoa on meilläkin kun sijoittajat innostuvat jostakin yhtiöstä.

Lisäys 2: ralli voi saada lisää voimaa siitä, että rahastonhoitajat ovat jääneet rannalle ja jos mielivät säilyttää työnsä pitää ”jahdata” SP500:sen tuottoja. Niistä leijonan osa on tullut kourallisesta teknoyhtiöitä, joten niitä olisi melkein pakko löytyä salkusta.

18 tykkäystä

Tässä on vain se pelko pepussa että vaikka suomifirmat eivät ole rallatelleet kuuhun, jos-kun tuo kuumatka päättyy ja isot jenkki-indeksit ottavat 10%+ korjausta, mikään ei viittaa siihen etteikö rallin “välttäneet” suomilaput silti symppaa korjausliikettä isolla voimalla. No, pidetään riittävä käteispuskuri jota varmaan voisi vähän kasvattaa ja varaudutaan uusiin ostokeleihin jos näin käy koska voin kyllä sanoa että jos NASDAQin teknoraketit ottaa -10% ja siitä masentuneena vaikkapa kaukana pre-korona-tasoista edelleen möyrivä Fortum ottaa myös -10% koska markkinapaniikki, sitä voi jo kutsua hinnoitteluvirheeksi.

15 tykkäystä

Se riippuu varmaan vähän siitä, millainen ilmapiiri markkinoilla vallitsee. Jos yhtäkkiä vain sektorikohtainen kupla puhkeaa niin ei se välttämättä vaikuta niin suuresti muihin sektoreihin, sillä kyllä iso osa osaa nähdä sen ennalta ja ymmärtää korjauksen syyn.

4 tykkäystä

Yleensä Suomi-sijoittajien ykkössuosikkien tie on päättynyt kivisesti. :frowning: Nyt ostokärjessä Fortum ja ulkomaisista Apple ja Tesla sekä, tsadaaaaa, Norwegian.

“Tesla, Apple ja lentoyhtiö Norwegian dominoivat ulkomaisten osakkeiden kaupankäyntiä vaihtomäärillä mitattuna. Elokuun aikana Nordnetin kautta osakekauppaa käyvät suomalaiset yksityissijoittajat kasvattivat omistuksiaan kolmikon jokaisessa yhtiössä. Koronakriisin kiihdyttämän digitaalisen kehityksen vuoksi uskon kaupankäyntiaktiviteetin jatkuvan yleisesti korkealla tasolla etenkin ulkomaisten pörssien teknologiakohteissa, kertoo Tuppurainen.”

12 tykkäystä

Tuota olen itsekin juuri pohtinut, todennäköisesti siinä käy just niin että lähes jokainen lappu lähtee laskuun jos jenkeissä teknot tulee alaspäin. Mikä on kyllä mielestäni kumma ilmiö, mutta kait ne isot pelurit viskoo lapun kuin lapun laitaan jos pörssi sukeltaa, mut hyviä ostopaikkojahan silloin saattaa ilmestyä.

3 tykkäystä

Tämä on kyllä kuuma kysymys… viritelläkkö stoplosseja lappukohtaisesti, jolloin joutuu käyttämään hieman isompia prosentteja, vai laittaakko koko salkulle suojaraja jonka alittuessa se tyhjenee kokonaan. Aijai mikä homma ostella takaisinpäin jos noin tekisi (60+ lappua) :pleading_face:

Itse olen henk. koht lopettanut “oikeiden” stoplossien käytön pääosin koska avauksissa voi tulla niin isoja heilahduksia jotka ovat silti hyvin lyhytaikaisia. Sen sijaan käytän Tradingviewin alertteja. Eli periaatteessa asetan siellä “stoplossin” ja kun Tradingview rääkäisee, se on merkki tutkia tilannetta ja tehdä päätöksiä että heivataanko yli laidan. Loppuen lopuksi kuitenkin yleensä menetys siitä että tilannetta seuraa ja pohtii ehkä vartin vs. mekaaninen stoploss on aika pieni ja näin välttyy lappujen lähdöltä kun käppyrässä on iso piikki joka korjaa takaisin nopeasti.

Ja kun lappu lähestyy omaa targettia tuoton suhteen, pistän myös alerttia jossa kenties virittää osa pinosta myyntilaidalle.

“Stoploss, mutta automaattia valvoo ihmissilmä ettei tule hätiköityä”.

12 tykkäystä

Jees, opin keväällä, onneksi aika pienillä summilla, että nuo automaatit ovat huonoja, erityisesti lappukohtaiset siis. Nimenomaan kyykkyavausten johdosta. Allekirjoittaneen tilanne vaan on se, että lappuja on tosiaan reilusti erilaisia, ja päivästä riippuen voi olla, että TV:n hälystä kestää 14h ennen kuin pääsen koneelle. Eli pörssin sulkeuduttua. Itsekään vahtiminen ei siis oikein toimi.

Tässä mielessä tuon salkkukohtaisen rajan virittäminen Absolut minimiin voisi olla ok. Toki siinäkin on riskinsä, että salkku tyhjenee kokonaan täysin pohjalta, mutta ainahan ne vakuutukset jotain maksavat :thinking:

Vielä ei ole mitään käytössä, mutta päivä päivältä nousu hirvittää enemmän.