Private banking

Kyselin juuri samaa noin reilu kymmenen viestiä sitten ketjussa. Kokemuksia ei oikein tullut.

Se että tällä foorumilla ei ole kellään kokemuksia Dansken private banking palveluista lisää todennäköisyyttä sille että kukaan tai harva käyttää Dansken private bankingia. Ja sille on jokin syy.

Minulle ei ole vielä tähän päivään asti selvinnyt mitä Danskella on mitä muualla ei olisi ja paremmin esim Aktia ?

1 tykkäys

Itselläni on Ålandsbankenin private, johon olen ollut tyytyväinen. Syy valintaan oli se, että aikanaan vertailin näitä ja pidin erityisesti siitä, että yhdistivät pohjoismaisiin arvo-osakkeisiin pohjautuvan varainhoidon velkavipuun, ja Private banking tulee samaan pakettiin. Käytännössä on tarkoittanut sitä, että valitsevat täyden valtakirjan salkkuun 20 arvo-osaketta Ruotsista, Norjasta, Tanskasta ja Suomesta, laittavat tähän valitun kokoisen velkavivun ja kaikki muut pankkipalvelut ovat maksuttomia, eli voin pyörittää omaa arvo-osuustiliä ja päivittäisasiointia varainhoitopalkkion alla ja Private banking siis sisältyy sopimukseen. Palvelu on mutkatonta ja hoituu kuten PB-konseptissa kuuluukin, eli oma yhteyshenkilö hoitaa lähes kaiken tarvittavan palveluna.

Selkeästi sijoitusfilosofia ÅB:lla on sellainen, että valitaan alhaisen riskitason arvo-osakkeita ja velkavivulla varmistetaan tuotto. Kauppaa käydään varsin vähän, mistä myös pidän. Oheinen tänään julkaistu maksumuurin takana oleva juttu avaa juuri edellä kuvaamaani Ålandsbankenin sijoitusfilosofiaa myös.

Vaikka eivät ÅB:ssa panostakaan kovin paljon markkinointiin, kannattaa käydä tutustumassa myös tähän vaihtoehtoon, jos vertailette palveluita. Minusta pankki kulkee selkeästi omaa tietään, mistä pidän.

23 tykkäystä

Vipua saa myös muista pankeista / private bankingia tarjoavista pankeista. Vipu ei ole erottautumis tekijä. Itse käytän vipua ja tykkään laajasta rahastovalikoimasta mihin sitä voi käyttää ja mielellään niin että rahastoilla on se paras mahdollinen träkki pidemmältä ajalta. Ja varmasti kulut kilpailukykyiset muuallakin ja asiointi / palvelu.

Jos saa pyytää, kertokaa private bankingista maksamanne vuosihinta tänne. Palveluita ei muuten oikein voi verrata toisiinsa millään tavalla jos hintahaitari on ääripäissä vaikkapa

  • 1% varallisuudesta per vuosi …
  • tai 0,2% varallisuudesta per vuosi …
  • tai kiinteä esim. 1000 euroa per vuosi …
  • tai täysin “ilmainen” eli kiinteää palkkiota ei ole ja sijoitustuotemyyjä yrittää vain kaupata sinulle pankin omia rahastoja hallinnointipalkkioiden toivossa.

Palvelumaksu usein riippuu varallisuuden määrästä, sitä ei tietysti tarvitse täällä nettikeskustelussa kertoa, mutta jotain palvelumaksuista olisi hyvä saada tietää. Yhden tuttavan puheista myös huomasin, että hän hehkutti tekemäänsä loistodiiliä varainhoitajansa kanssa ja jätti kertomatta minulle osan kuluista, joita syntyi varainhoitajan ehdottamista tuotteista. Vasta tenttaamisen jälkeen sain todellisen kulutason selville itselleni, tarkentavien kysymyksien kysyminen näytti olevan hänelle yhtä vastenmielistä kuin olisi hammasta revitty irti hammaslääkärissä, heh. Lopulta selvisi, että onhan tässä toki tuotekuluja myös.

9 tykkäystä

Meillä oli joskus täydenvaltakirjan alansbanken ja ihan älytöntä treidaamista salkun sisällä. Ja joka veivaus maksoi. Rivejä oli tuo sama parikymmentä ja osa jkv - lainoja.

3 tykkäystä

Sitä kutsutaan rotta treidaukseksi. Ja kertoo kaiken tarvittavan. Sitä on ollut muuallakin en tiedä miten nykyään onko aika korjannut käytöstä kun tiedon lisääntymisen myötä varkauksista jää kiinni helpommin.

Joo se näkyi silloin vasta kvartaaliraportissa. Mutta oli tosiaan jopa myyty ja ostettu jopa samaa osaketta useita kertoja ja oikein ei löytynyt perusteita siihen. Loppui se leikki lyhyeen.

Muualla ei ei ole samaan törmätty. Toimitaan 4 varainhoitajan kanssa ja tämän kokemuksen takia kaikki kaupat käydään etukäteen läpi

3 tykkäystä

Vai voisiko olla niin, että Dansken asiakkaat eivät roiku Inderesin keskustelupalstoilla. Tai jos roikkuvat, niin eivät koe tarpeelliseksi mainostaa palveluntarjoajaansa muille?

Onko sinulle selvinnyt tähän päivään asti mikä Aktialla on paremmin kuin esim. Danske?

4 tykkäystä

Valaise toki koska ei ole selvinnyt ja sitä kyselin tavallaan että sattuuko joku tietämään :wink: Ja toki tuokin on looginen mahdollisuus että Dansken asiakkaat eivät Inderessin foorumilla “roiku” :wink:

No, ensinnäkin Private Banking -palveluiden vertailu tällaisella palstalla jonkinlaisena yleispätevänä totuutena on aivan turhaa. Jokaisella sijoittajalla on omat tarpeensa ja vaatimuksensa palvelulle. Suomessa on kymmeniä Private Banking -taloja ja niissä satoja tuhansia asiakkaita. Aika moni on varmaan oikein tyytyväinen omaan palveluunsa, muutenhan asiakkaat keskittyisivät vain niihin “parhaisiin”.

Vaikka Danskesta tai mistään muustakaan ei löytyisi jotain yksittäistä parempaa nippeliä tai nappelia, niin voisiko olla, että kokonaisuus ratkaisee? Mutta jos nyt jonkun yksityiskohdan haluat, niin esimerkiksi osakekaupankäynti on todella halpaa ja en ainakaan tiedä, kenen muun toimijan kautta pääsisi suoraan niin monelle markkinalle.

Eli kaikilla on samat tuotteet ja niillä on sama träkki ja palvelun laatu ja hinnat on samat ja kukaan ei ole kiinostunut tästä ? Kuulostaa ihan ymmärrettävältä ja ihmisluonnon mukaiselta :wink: Ja toki kokonaisuus ratkaisee mutta saman kokonaisuuden saa näköjään joka luukulta.

Vähän outo kommentti. Ei kai keskusteluketjun tarkoitus ole antaa “yleispätevää totuutta”, vaan jakaa kokemuksia ja tietoa eri palveluista. Kun samaan ketjuun saadaan käyttäjien kokemuksia ja kuvauksia eri palveluista, niin kyllä siitä voi moni PB-palvelua etsivä saa hyvää osviittaa, mitä yhteistä ja toisistaan poikkeavaa palveluissa on, mikä toimii ja mikä ei, ja mitkä palvelut kannattaa suoriltaan hylätä. Loput toki kannattaa kysyä ja varmistaa sieltä palveluntarjoajalta.

14 tykkäystä

Joo kyllä ne aika bulkkia myy. Jotkut tekee salkun omilla rahastoillaan toiset etf:llä. Joku voi suorillakin tehdä mutta ei kilpailukykyisesti.

Varmaan näissä yhtiöiden omissa rahastoissa, erityisesri niissä mitkä eivät sijoita pörssiin on vielä suuriakin eroja ja ylipäätään vaihtoehtoisten sijoitusten kategorioissa

Varmasti suurimman osan rahastojen kanssa on kyse bulkista mutta tuon saa selville kun vertailee rahastojen träkkiä ja perehtyy mistä se johtuu jos merkittäviä eroja löytyy.

Olet oikeassa, muotoilin kommentin huonosti. Tottakai voi vertailla, mutta silti sijoittajat arvostavat eri asioita. Tuntuu hieman siltä, että täällä on (omasta mielestään) hyvinkin osaavaa ja hintatietoista sijoittajaa liikkeellä, jotka eivät a) kaipaa pankin neuvoja, b) kaipaa pankin tuotteita, c) halua maksaa mistään jne. Tavallaan nostetaan itsensä näiden palvelujen yläpuolelle, vaikka samaan aikaan Danskessa ja muissa private bankeissä on satoja tuhansia asiakkaita, jotka ovat erittäin tyytyväisiä palveluun ja haluavat maksaa siitä.

Lisäksi, jos kommentti oli, “Minulle ei ole vielä tähän päivään asti selvinnyt mitä Danskella on mitä muualla ei olisi ja paremmin esim Aktia ?”, niin saman kysymyksenhän voi kysyä minkä tahansa Private Bankingin kohdalla. Miksi Danske pitää maalittaa tällaisessa kysymyksessä? Se ettei Dansken palvelusta ole kuulunut kommentteja tähän ketjuun ei kerro siitä, että siellä ei olisi tyytyväisiä asiakkaita.

Tarkoitus ei ollut maalittaa Danskea ja ei se minun kysymykseni ihan noin mennyt. Tarkoitus oli lähinnä käyttää Danskea esimerkkinä kuin Danskesta puhuttiin sattumalta pari viestiä aiemmin. Toki tämä koskee kaikkia private banking palveluita tuottavia yrityksiä. Vaikkakin Danske on vähän huonossa maineessa omissa silmissäni mutta se on henkilökohtainen mielipiteeni ja muut saavat olla mitä mieltä haluavat.

1 tykkäys

No tuo oli suora lainaus sun viestistä, joka kokonaisuudessaan oli näin:

"Se että tällä foorumilla ei ole kellään kokemuksia Dansken private banking palveluista lisää todennäköisyyttä sille että kukaan tai harva käyttää Dansken private bankingia. Ja sille on jokin syy.

Minulle ei ole vielä tähän päivään asti selvinnyt mitä Danskella on mitä muualla ei olisi ja paremmin esim Aktia ?"

Eli kohtuullisen asenteellinen kommentti, jonka mukaan harva jos kukaan käyttää Dansken Private Bankingiä, eikö?

Mutta jos mennään vaikkapa kuluasiaan, niin eri palveluntarjoajien perimistä palkkioista voisin hieman kommentoida.

Ensinnäkin, Mifid2 kiristi velvollisuuksia raportoida palvelujen ja tuotteiden kuluista (läpinäkyvyys). Voitte varmaan arvatakin, että valvonta tämän suhteen on lapsenkengissä ja eri tahot keksivät eri tapoja olla raportoimatta kaikkia kuluja. Oman kokemuksen mukaan isommat toimijat (ns. kivijalkapankit, vakuutusyhtiöt) ovat tässä suoraselkäisimpiä. Pienemmät tuotemyyntiputiikit liikkuvat enemmän tai vähemmän harmaalla alueella, vaikkakin täyttävät (toivottavasti) minimivelvoitteet.

Toiseksi, JOKAINEN Private Banking -talo perii sijoittajalta tarvittavat kulut jossain muodossa. Jos et tuota pankille mitään, et myöskään saa palvelua. Joidenkin ansainta perustuu enemmän rahastojen tai täysvaltakirjasalkkujen hallinnointipalkkioille, toinen perii suoraan vuosimaksun palvelukokonaisuudesta, kolmas laskuttaa enemmän korteista, osakekaupankäynnistä tai mistä milloinkin. Voin luvata, että tälläkin palstalla esiintyvät hintakriittiset osake- ja etf-tyypit tuottavat jossain muodossa omalle private bankingilleen tarpeeksi, muuten palvelua ei tulisi. Esimerkiksi USD-määräisten arvopaperien kaupankäynti eurotililtä on yksi paikka, jossa pystyy rokottamaan ilman, että valuutanvaihtopalkkiota raportoidaan erikseen missään.

Keskimäärin sijoittaja maksaa private banking -palveluista 1%:n hoidossa olevan varallisuuden määrästä - vaikka tuo summa ei suoraan palkkioriveillä näkyisikään. Toki ääritapauksissa ja yksittäisissä ratkaisuissa voidaan puhua jopa 10% palkkioista, esim. jos menee ostamaan indeksilainaa vakuutuskuoren sisään. Indeksilainassa on yleensä 4-5% sisäänleivottu palkkio, jonka päälle tulee mahdollinen merkintäpalkkio 1-3%. Lisäksi kun himmeli lyödään kuoren sisään, tulee siitä 1-2% kuluja lisää.

1 tykkäys

Sitä ei ollut tarkoitettu asenteelliseksi kommentiksi. Mutta ymmärrän kyllä että sen voi tulkita halutessaan niin. Riippuu miten asiaa katsoo ja minkä lasien läpi.

Juurikki on Nordnetin kultapossukerhon jäsen, vai mikä priva tai jotain se olikaan. Muuta haittaa siitä ei ole, kuin että Inderesin premiumin saa ilmaiseksi. Sitä Juurikki arvostaa. Eivät soittele, ei tarvitse käydä kahveilla joka vuosi eikä ikinä. Vaatii sijoituksilta jonkun alarajan, olisikohan ollut 200 k€.

Oikein toimiva kultapossukerho Juurikille, joka tuskin jonkun tavan varainhoitajan juttuja edes haluaisikaan kuunnella, kun on näyttöjä paremmasta pärjäämisestä ihan omillaan.

Eikun sori, ehkä kerran kuussa tai parissa jutellaan ystävien kesken sijoittamisesta. Se maksaa kuohuviiniä ja naposteltavaa, ei prosentteja salkusta tai tuotoista.

13 tykkäystä