Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

En haasta Inderesin näkemystä osakkeen tuotto-odotuksesta. Asia jota saattaisin haastaa on Inderesin näkemys sen riskitasosta (melko matala). Näin siksi, että Inderesin riskianalyysi perustuu oikeastaan täysin yrityksestä ja sen markkinasta kumpuaviin riskeihin, eikä se ota kantaa osakemarkkinasta lähteviin riskeihin. Kärjistäen voisi sanoa että Inderes tekee yrityksen riskianalyysin, ei osakkeen riskianalyysin.

On olemassa osakkeita jotka ovat volatiileja johtuen osakemarkkinoiden käyttäytymisestä, ei fundamenteista. Ääriesimerkkinä vaikkapa Gamestop: itse bisneshän on tasaisen hiipuvaa. Volatiliteetti tulee osakemarkkinoilta.

13 tykkäystä

Toiset laput nyt vain ovat herkempiä markkinaliikkeille kuin toiset. Treidaajatkin tykkää enemmän lapusta joka voi päivässä liikkua yli 5% ilman suurempaa uutista kuin sellaisesta joka normipäivänä liikkuu jopa indeksiä laiskemmin. Ei varsinaisesti liity itse firman riskitasoon.

3 tykkäystä

Itselleni ei 5 %:n tuotto-odotus ole riittävä.

Miksi en myy tai edes kevennä?

Esimerkiksi nuo Mikaelin ja Antin skenaarioanalyysin kaikki skenaariot sisältää aika selkeän kertoimien maltillistumisen. Tämä on hyvä lähtökohta, ja tulee kyllä tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin. Inderesin analyysissä kuitenkin tehdään oletus, että Qt on saavuttanut kypsän kehitysvaiheen vuonna 2025. Yhtiö itse kuitenkin puhuu jatkuvasti olevansa selkeästi kasvuyhtiö myös nykyisen strategiakauden jälkeen.

Kaikki ainekset tähän ainakin on, potentiaalisten embedded-näyttöjen / laitteiden määrä ei nimittäin taatusti ainakaan vähene vuosikymmenen loppua kohden. Noin pitkälle kun katsoo, niin voi tietenkin tapahtua vaikka mitä, ja riskejä vaikkapa Qt:n teknologian paremmuudesta kilpailijoihin verrattuna noin monien vuosien päästä on mahdoton arvioida.

Positiivisiakin optioita silti riittää, Qt Ventures tulee kehittämään uusia kasvun aihioita ja yrityskauppoja tullaan näkemään ihan taatusti myös jatkossa. Näiden siivittämänä on mahdollista, että ennusteet mennään heittämällä yli ja arvostus jatkaa vielä vuosia korkeana.

Hieman normaalia pidemmälle uskaltaa myös katsoa siksi, että kehittäjälisenssejä on mennyt viime aikoina todella hyvin kaupaksi. Nämä ennakoivat komeaa jakelulisenssiliikevaihdon kasvua tuleville vuosille, ja tiedämme kuinka kannattavaa tuo tulee olemaan. Vaihtamiseen Qt:sta pois myös lienee monella korkeahko kynnys, ja isomman aallon kilpailijoiden syliin saattaisi kyetä ennakoivasti jopa havaitsemaan.

Jos yritys on näin hienosti asemoitunut tulevaan ja kannattavuus on vasta kunnolla lähdössä skaalautumaan, sekä yhtiö omaa paljon optionalisuutta, haluan minä ainakin olla mukana omistajana katsomassa seuraavat vuodet tätä kehitystä.

Ennen kaikkea suhtaudun nihkeästi tällaisen räntapåränta-magiikan turhanpäiväiseen keskeyttämiseen, ja pyrin olemaan mahdollisimman pitkään ruokkimatta verokarhua näiden parhaiden yhtiöiden kohdalla…

79 tykkäystä

Oletko @Arimatti_Alhanko havainnut rekryä testipuolelle / Froglogicin alueelle?
Sehän voisi olla signaali, että synergiahyödyt myyntipuolella alkavat tulla läpi.
Ehkä on vielä aikaista tuolle…

7 tykkäystä

Volatiliteetti saattaa riippua monesta asiasta: firman omaan toimintaan liittyvästä epävarmuudesta, toimialan syklisyydestä ja/tai sidonnaisuudesta indeksiin, tai jopa pelkästään treidauksesta itsestään. Treidaat tykkäävät kuitenin volatiliteetin lisäksi siitä, että osakkeella on riittävästi vaihtoa ettei lappu jää käteen swingin heilahtaessa. Lisäksi treidaaja haluaisi, että esim. sentimenttianalyysi jotenkin ennustaisi heiluntaa, mikä ei toteudu jos heilunta johtuu yksittäisten sijoittajien salkkupainojen muutoksista ennalta arvaamattomina päivinä, eikä esim. uutisvirrasta. Suomessa lienee aika vähän hyviä treidauskohteita johtuen markkinoiden pienuudesta ja institutionaalisten sijoittajien suuresta painosta.

Qt:n kurssi ei juuri reagoi uutisvirtaan tai se uutisvirta melko lailla puuttuu johtuen firman omalaatuisuudesta (en halua sanoa ainutlaatuisuudesta). Ehkä tämä palsta yrittää aika usein generoida sitä uutisvirtaa, mutta aika usein täällä väläytellyt mittarit ovat mielestäni firmaa aika heikosti ennustavia. Qt reagoi sen sijaan makroon voimakkaasti, mutta jos haluaisin treidata makrouutisten perusteella, etsisin yrityksen jonka osakkeella on suurempi vaihto. Mutta makro kyllä vaikuttaa voimakkaasti Qt:n kurssiin ja Microsoftin tietokanta antaakin sen takautuvaksi Betaksi korkeahkon 1,39.

4 tykkäystä

Niin. Se odotus nakyy hyvin tasta kuvaajasta (Inderesin ennusteet).

image

EBIT kasvuodotukset 2025 jalkeen:
-2026: 12%
-2027: 9%
-2028: 4%
-2029: 5%
-2030: 2%

30 tykkäystä

En nyt suoraan halua sanoa että Inderes on tässä väärässä mutta yhtiöltä on kyllä kuultu erilaista viestiä. Monta kertaa on toistettu että markkina on aivan alkutekijöissään vielä ja kasvua tiedossa pitkään. Jokainen voi sitten itse arvioida mitä “pitkään” tarkoittaa vuosissa.

17 tykkäystä

Rekryistä päätellen Ventures-yksikkö puuhastelee uutta advertising-tuotetta mobiili/embedded-puolelle.

Product Owner, Digital Advertising
We are looking for Product Owner Digital Advertising to own the product roadmap.

Responsibilities:

  • Ensuring the product roadmap and deliverable are aligned with stakeholder expectation, validating the user experience of the output, from documentation to features in Qt tooling, and website
  • Creating product requirement sheet, product backlog, and roadmap for digital advertising in Embedded and Mobile
  • Ensuring that the Qt for Mobile roadmap will be rolled out according digital advertising customers expectation

Requirements:

  • +5 years of experience in the embedded software or mobile application market as product owner, software engineer, technical architect, pre-sales.
  • Having minimum understanding of digital advertising user experience for developer on mobile
  • Have strong understanding of the mobile development world (tool used, minimum requirements, how a developer develop app for mobile native / PWA)
  • Understand embedded software stack

Operation Manager, Digital Advertising
We are looking for Operation Manager for Digital Advertising to run and make sure the operations will be rolled out according the plan.

Responsibilities:

  • Ensuring the integration with third party platform working closely with IT, Finance and sales op department
    Set the requirements to maximize the profit through transactional business
  • Implement and monitor a full automated transactional process flow that fits to our existing backend systems

Requirements:

  • Proven experience in automating payment processes
  • Understand digital advertising value chain (DSP, AD Exchange, SSP)
34 tykkäystä

Miten näin pienistä kurssinousuista verrattuna hintaan q1:llä (kun napautettiin lisää suositus), riski-tuotto suhde kääntyy yhtäkkiä “vähennä” tasolle? Jos pidetään mielessä, että kurssi kävi tovi sitten n. 85€: ssa mutta silloin ei menty osta puolelle? Tuotto-odotus tavoitehintaan oli silloin kuitenkin selkeästi yli 20%.

Tuntuu vahvasti siltä, että mentiin hieman liian äkäisesti nostamaan tavoitehintoja ja nyt odotettiin pienintä merkkiä, jonka perusteella voidaan korjata asia ja iskeä vähennä suositus.

14 tykkäystä

Kun sijoituskeississä

  1. joudutaan spekuloimaan arvostukselle tukea 4-5 vuoden päähän ja

  2. positiivinen tulosvaroitus alittaa (osittain) analyytikon ennusteessa jo olevat luvut

niin kyllä osake on melko täyteen hinnoiteltu lyhyellä tähtäimellä. Pidemmän aikavälin arvostuksen osalta tilanne on myös spekulatiivinen (ks. kohta 1).

Qt:n arvostus on noussut 3 vuodessa 1400% ja on selvää, että tällä vauhdilla jossain vaiheessa osakkeen arvostus löytää saturaatiopisteen suhteessa potentiaaliin, jonka jälkeen tuotto-odotus jää alhaiseksi (etenkin verrattuna aiempaan).

22 tykkäystä

Inderes perustelee vähennä suositusta komponenttipulalla, joka vaikuttaa lisenssituloihin.

Ja kuten hyvin muistetaan, Inderesillä ei ole PIDÄ-suositusta, joten VÄHENNÄ toimii sen osalta pettuleipänä mitä sijoittajille tarjotaan.

18 tykkäystä

Tosiaan Inderes ei anna PIDÄ-suositusta. Nyt QT:n odotetun tulosvaroituksen jälkeen LISÄÄ-suositus muutettiin VÄHENNÄ-suositukseksi. Mitä tämä hyppy lisäämisestä vähentämiseen merkitsee sijoittajalle, joka toimii Inderesin suositusten mukaan. Näitä sijoittajia näyttää olevan melkoisesti kurssin käyttäytymisestä päätellen. Seuraavassa esimerkissä käytän noin lukuja.

VÄHENNÄ-suositus annettiin 4.6.2021 ja osakkeen päätöskurssi oli 98,20 euroa. Sijoittajan QT-salkun arvo on 100 000 euroa. Tästä toteutumatonta tuottoa on 90 000 euroa. Sijoittaja vähentää myymällä noin 340 osaketta 100 euron hinnalla. Voittoa kertyy noin 30 000 euroa. Kun voitosta vähennetään 30 prosentin verovelka, sijoittajalle jää vähentämisen jälkeen pääomaa noin 25 000 euroa odottamaan LISÄÄ-suositusta.

Osakkeen kurssi putoaa 90 euroon, mitään muuta merkittävää ei tapahdu. Oletetaan, että Inderes antaa LISÄÄ-suosituksen (Inderes antoi 19.2.2021 LISÄÄ-suosituksen ja osakkeen päätöskurssi oli sinä päivänä 90,40 euroa). Sijoittaja noudattaa jälleen annettua suositusta ja lisää osakkeita 90 €/kpl verojen vähentämisen jälkeen jäädyllä pääomalla 25 000 eurolla saaden noin 275 osaketta. Nyt osakkeita on noin 65 kpl vähemmän.

Mielenkiintoista on, miten alas QT:n kurssin pitäisi laskea ennen kuin sijoittaja voisi saada kasvatettua QT-salkkunsa osakemäärää 340 osakkeella. 25 000 eurolla saa 340 osaketta, kun kurssi on noin 73 euroa.

Palataan LISÄÄ, PIDÄ , VÄHENNÄ- asetelmaan. PIDÄ-suositus olisi pelastanut sijoittajan em. kuvitteellisessa tilanteessa. Tilanne on tietenkin toinen, jos osakkeen kurssi laskisi alle 73 euron. Osakesäästötili olisi myös pelastanut suosituksia orjallisesti noudattavan sijoittajan verokarhulta.

Kovin on herkkää QT keskustelupalstalla. Liputettu, kun eksyy aiheesta - siis varmaankin sijoittamisesta ja QT:n suosituksista. HÖH

30 tykkäystä

“Sijoituskeissi”

  1. Strateginen analyysi
  2. Tilipäätöksen arviointi
    3. Tulevan kehityksen ennakointi

Arvonmäärityksen perusidea on, että yrityksen arvo on sen tulevien vuosien rahamääräisen taloudellisen menestymisen kokonaisarvo.

Qt:n kohdalla lienee selvää, että yrityksen arvoa määritettäessä sijoittajaa kiinnostaa erityisesti yhtiön tulevaisuus.

Inderes lienee omassa analyysissään painottanut Qt:n kohdalla tulevaisuuden osuutta. Tästä arvosta erittäin suurella todennäköisyydellä leijonan osa muodostuu 5-10 vuoden kuluttua tästä hetkestä.

Mikro ja Makro tason muutoksien vaikutuksia on mielivaltaisen vaikeaa ennustaa tarkasti. Mielestäni on kuitenkin kaikkien etu, että Inderes huomioi nämä asiat kuten nyt komponenttipula.

Makro tasolla haastavaa on esim. nykyisen korkoympäristön ennustettavuus. Riskittömän tuoton osuus osakkeen kokonaistuotosta on pudonnut sieltä 4-5%:sta kohti 0%.

Pelkästään Qt kohdemarkkinan koon ja kasvun arvailu on vaikeaa.
Tuossa yksi arvaus

Embedded Systems Market Size, Share, Growth | Report, 2027 (marketresearchfuture.com)

Jatkuva keskustelu pörssikurssin muutoksista ja syiden analysoimisesta ei ole kovin kiinnostavaa. Lopulta päivän markkina-arvo on parhaimmillaan hyvä arvaus “oikeasta” arvosta.

Itselle kiitollisempi lähtökohta Qt sijoitukseen on vahva usko yrityksen tekemiseen kokonaisuudessaan.

On kestänyt useampi kuukausi lukea tämä ketju läpi. Kiitoksia erityisesti kaikille niille kiroittajille, jotka ovat käsitelleet pörssikurssin sijasta itse yhtiöön liittyviä asioita. :sweat_smile:

48 tykkäystä

Agco käyttää Quuttia työpaikkailmoituksen mukaan

Tuli myös törmättyä opinnäytetyöhön joka on tosin tehty 2014 Valtralle Theseus: Qt Quick käyttöliittymäprototyypin toteutuksessa

3 tykkäystä

Huumori on vaikea laji. Muokataan. Johto on myynyt.

3 tykkäystä

Näköjään oli myynyt myös viime kesänä samoilla summilla, tosin 5000kpl silloin.

1 tykkäys

Kiitos tästä muistutuksesta! Mutta. … ja nyt tulee heikkohermoisia järkyttävä paljastus…:

Masse-setää ei lopulta juurikaan kiinnosta mitä Kuutti tai joku muu firmaa oikeasti tekee. Ja Kuutin kohdalla setä ei sitä edes ymmärräkään. Mutta massekasan kasvattelussa sedällä on jo vuosikymmenten kokemus ja siinä ostelun ja myynnin voitonmarssissa päivän markkina-arvo on aina ollut avainasemassa :slight_smile: Tavallisena karvalakkina setä kun ei osaa eikä saa tehdä pörssin ulkopuolisia blokkikauppoja vaan joutuu vetämään voitot ihan päiväkurssilla :notes: :moneybag: :moneybag: :moneybag: :moneybag:

Firman fundamentit ja niiden suunta ovat analyyttisille immeisille “mannaa taivaasta”, mutta useimmiten sitten yrittäessä ostaa tai myydä tuo paha pirulainen nimeltä sentimentti “syö aina fundat alkupaloiksi” (Juha Kinnunen, Jorinat 2020). Ja lopputulos on usein ihan jotain muuta kuin fundauskovainen olettaisi …

Masse-setä, FA, markkina-arvo on aina sen hetken oikea arvo, YES!!! :sweat_smile: :sweat_smile:

29 tykkäystä

Vaikuttais siltä että nousun jälkeisen laskun pohja nousee koko ajan :thinking:

33 tykkäystä

Vaikuttaisi olevan totta laajemminkin: Nasdaq Composite Index. :thinking:

4 tykkäystä

Masse kyllä minuakin kiinnostaa päivän hinta. Hintaspekulaatio on ok, jos asia perustellaan.

Erityisen kiinnostavaa itselleni on sentimentin osalta Qt:n “oikea” P/S luku.

Jenkeissä on historiallisesti P/S luvut todella korkealla tasolla

Eli toisin sanoen kuinka suuri osa korkeasta P/S luvusta johtuu korkeasta osake allokaatiosta, matalista koroista ja yleisestä härkämäisyydestä.

Mikä taas korkeasta P/S luvusta on Kuutin omaa ansiota?

Tänään 1 euro kuutin liikevaihtoa maksaisi minulle ~24 euroa (2021e)

Toisaalta kuutti on juuri todistanut liiketoimintansa toimivuuden liikevaihto siirtyy erinomaisesti viivan alle.

Eikö tämä ole juuri se hetki, kun liikevaihdon arvon pitääkin nousta rajusti?

Kuutin tulos on “pitkän hännän” vuoksi harvinaisen pitkälle ennustettavissa.

Nasdaq P/S luku 4,8
Software/programming 10,32
Qt ~24

Qt ei oikein vertaudu tällä hetkellä mihinkään. Kinnusen jorinoissa oli hyvä pohdinta pörssin supertähtien hinnoittelusta.

Esim Vernerin varoittavat Youtube videot ovat laadukasta pohdintaa tämän hetken sentimentin vaarallisuudesta.

Silti osakkeen päivän arvoon vaikuttaa, niin paljon muuttujia, että kurssin muutoksen perustelu esim. Indereksen suosituksen takia tuntuu hassulta.

13 tykkäystä