Osakesijoittaminen

Qt Group - eeppinen matka teknojätiksi

Miten näin pienistä kurssinousuista verrattuna hintaan q1:llä (kun napautettiin lisää suositus), riski-tuotto suhde kääntyy yhtäkkiä “vähennä” tasolle? Jos pidetään mielessä, että kurssi kävi tovi sitten n. 85€: ssa mutta silloin ei menty osta puolelle? Tuotto-odotus tavoitehintaan oli silloin kuitenkin selkeästi yli 20%.

Tuntuu vahvasti siltä, että mentiin hieman liian äkäisesti nostamaan tavoitehintoja ja nyt odotettiin pienintä merkkiä, jonka perusteella voidaan korjata asia ja iskeä vähennä suositus.

14 tykkäystä

Kun sijoituskeississä

  1. joudutaan spekuloimaan arvostukselle tukea 4-5 vuoden päähän ja

  2. positiivinen tulosvaroitus alittaa (osittain) analyytikon ennusteessa jo olevat luvut

niin kyllä osake on melko täyteen hinnoiteltu lyhyellä tähtäimellä. Pidemmän aikavälin arvostuksen osalta tilanne on myös spekulatiivinen (ks. kohta 1).

Qt:n arvostus on noussut 3 vuodessa 1400% ja on selvää, että tällä vauhdilla jossain vaiheessa osakkeen arvostus löytää saturaatiopisteen suhteessa potentiaaliin, jonka jälkeen tuotto-odotus jää alhaiseksi (etenkin verrattuna aiempaan).

22 tykkäystä

Inderes perustelee vähennä suositusta komponenttipulalla, joka vaikuttaa lisenssituloihin.

Ja kuten hyvin muistetaan, Inderesillä ei ole PIDÄ-suositusta, joten VÄHENNÄ toimii sen osalta pettuleipänä mitä sijoittajille tarjotaan.

18 tykkäystä

Tosiaan Inderes ei anna PIDÄ-suositusta. Nyt QT:n odotetun tulosvaroituksen jälkeen LISÄÄ-suositus muutettiin VÄHENNÄ-suositukseksi. Mitä tämä hyppy lisäämisestä vähentämiseen merkitsee sijoittajalle, joka toimii Inderesin suositusten mukaan. Näitä sijoittajia näyttää olevan melkoisesti kurssin käyttäytymisestä päätellen. Seuraavassa esimerkissä käytän noin lukuja.

VÄHENNÄ-suositus annettiin 4.6.2021 ja osakkeen päätöskurssi oli 98,20 euroa. Sijoittajan QT-salkun arvo on 100 000 euroa. Tästä toteutumatonta tuottoa on 90 000 euroa. Sijoittaja vähentää myymällä noin 340 osaketta 100 euron hinnalla. Voittoa kertyy noin 30 000 euroa. Kun voitosta vähennetään 30 prosentin verovelka, sijoittajalle jää vähentämisen jälkeen pääomaa noin 25 000 euroa odottamaan LISÄÄ-suositusta.

Osakkeen kurssi putoaa 90 euroon, mitään muuta merkittävää ei tapahdu. Oletetaan, että Inderes antaa LISÄÄ-suosituksen (Inderes antoi 19.2.2021 LISÄÄ-suosituksen ja osakkeen päätöskurssi oli sinä päivänä 90,40 euroa). Sijoittaja noudattaa jälleen annettua suositusta ja lisää osakkeita 90 €/kpl verojen vähentämisen jälkeen jäädyllä pääomalla 25 000 eurolla saaden noin 275 osaketta. Nyt osakkeita on noin 65 kpl vähemmän.

Mielenkiintoista on, miten alas QT:n kurssin pitäisi laskea ennen kuin sijoittaja voisi saada kasvatettua QT-salkkunsa osakemäärää 340 osakkeella. 25 000 eurolla saa 340 osaketta, kun kurssi on noin 73 euroa.

Palataan LISÄÄ, PIDÄ , VÄHENNÄ- asetelmaan. PIDÄ-suositus olisi pelastanut sijoittajan em. kuvitteellisessa tilanteessa. Tilanne on tietenkin toinen, jos osakkeen kurssi laskisi alle 73 euron. Osakesäästötili olisi myös pelastanut suosituksia orjallisesti noudattavan sijoittajan verokarhulta.

Kovin on herkkää QT keskustelupalstalla. Liputettu, kun eksyy aiheesta - siis varmaankin sijoittamisesta ja QT:n suosituksista. HÖH

30 tykkäystä

“Sijoituskeissi”

  1. Strateginen analyysi
  2. Tilipäätöksen arviointi
    3. Tulevan kehityksen ennakointi

Arvonmäärityksen perusidea on, että yrityksen arvo on sen tulevien vuosien rahamääräisen taloudellisen menestymisen kokonaisarvo.

Qt:n kohdalla lienee selvää, että yrityksen arvoa määritettäessä sijoittajaa kiinnostaa erityisesti yhtiön tulevaisuus.

Inderes lienee omassa analyysissään painottanut Qt:n kohdalla tulevaisuuden osuutta. Tästä arvosta erittäin suurella todennäköisyydellä leijonan osa muodostuu 5-10 vuoden kuluttua tästä hetkestä.

Mikro ja Makro tason muutoksien vaikutuksia on mielivaltaisen vaikeaa ennustaa tarkasti. Mielestäni on kuitenkin kaikkien etu, että Inderes huomioi nämä asiat kuten nyt komponenttipula.

Makro tasolla haastavaa on esim. nykyisen korkoympäristön ennustettavuus. Riskittömän tuoton osuus osakkeen kokonaistuotosta on pudonnut sieltä 4-5%:sta kohti 0%.

Pelkästään Qt kohdemarkkinan koon ja kasvun arvailu on vaikeaa.
Tuossa yksi arvaus

Embedded Systems Market Size, Share, Growth | Report, 2027 (marketresearchfuture.com)

Jatkuva keskustelu pörssikurssin muutoksista ja syiden analysoimisesta ei ole kovin kiinnostavaa. Lopulta päivän markkina-arvo on parhaimmillaan hyvä arvaus “oikeasta” arvosta.

Itselle kiitollisempi lähtökohta Qt sijoitukseen on vahva usko yrityksen tekemiseen kokonaisuudessaan.

On kestänyt useampi kuukausi lukea tämä ketju läpi. Kiitoksia erityisesti kaikille niille kiroittajille, jotka ovat käsitelleet pörssikurssin sijasta itse yhtiöön liittyviä asioita. :sweat_smile:

48 tykkäystä

Agco käyttää Quuttia työpaikkailmoituksen mukaan

https://careers.agcocorp.com/search/?createNewAlert=false&q=Qt&locationsearch=&optionsFacetsDD_lang=&optionsFacetsDD_customfield1=&optionsFacetsDD_country=&optionsFacetsDD_customfield2=&optionsFacetsDD_location=&optionsFacetsDD_customfield4=

Tuli myös törmättyä opinnäytetyöhön joka on tosin tehty 2014 Valtralle Theseus: Qt Quick käyttöliittymäprototyypin toteutuksessa

3 tykkäystä

Huumori on vaikea laji. Muokataan. Johto on myynyt.

3 tykkäystä

Näköjään oli myynyt myös viime kesänä samoilla summilla, tosin 5000kpl silloin.

1 tykkäys

Kiitos tästä muistutuksesta! Mutta. … ja nyt tulee heikkohermoisia järkyttävä paljastus…:

Masse-setää ei lopulta juurikaan kiinnosta mitä Kuutti tai joku muu firmaa oikeasti tekee. Ja Kuutin kohdalla setä ei sitä edes ymmärräkään. Mutta massekasan kasvattelussa sedällä on jo vuosikymmenten kokemus ja siinä ostelun ja myynnin voitonmarssissa päivän markkina-arvo on aina ollut avainasemassa :slight_smile: Tavallisena karvalakkina setä kun ei osaa eikä saa tehdä pörssin ulkopuolisia blokkikauppoja vaan joutuu vetämään voitot ihan päiväkurssilla :notes: :moneybag: :moneybag: :moneybag: :moneybag:

Firman fundamentit ja niiden suunta ovat analyyttisille immeisille “mannaa taivaasta”, mutta useimmiten sitten yrittäessä ostaa tai myydä tuo paha pirulainen nimeltä sentimentti “syö aina fundat alkupaloiksi” (Juha Kinnunen, Jorinat 2020). Ja lopputulos on usein ihan jotain muuta kuin fundauskovainen olettaisi …

Masse-setä, FA, markkina-arvo on aina sen hetken oikea arvo, YES!!! :sweat_smile: :sweat_smile:

29 tykkäystä

Vaikuttais siltä että nousun jälkeisen laskun pohja nousee koko ajan :thinking:

33 tykkäystä

Vaikuttaisi olevan totta laajemminkin: Nasdaq Composite Index. :thinking:

4 tykkäystä

Masse kyllä minuakin kiinnostaa päivän hinta. Hintaspekulaatio on ok, jos asia perustellaan.

Erityisen kiinnostavaa itselleni on sentimentin osalta Qt:n “oikea” P/S luku.

Jenkeissä on historiallisesti P/S luvut todella korkealla tasolla

Eli toisin sanoen kuinka suuri osa korkeasta P/S luvusta johtuu korkeasta osake allokaatiosta, matalista koroista ja yleisestä härkämäisyydestä.

Mikä taas korkeasta P/S luvusta on Kuutin omaa ansiota?

Tänään 1 euro kuutin liikevaihtoa maksaisi minulle ~24 euroa (2021e)

Toisaalta kuutti on juuri todistanut liiketoimintansa toimivuuden liikevaihto siirtyy erinomaisesti viivan alle.

Eikö tämä ole juuri se hetki, kun liikevaihdon arvon pitääkin nousta rajusti?

Kuutin tulos on “pitkän hännän” vuoksi harvinaisen pitkälle ennustettavissa.

Nasdaq P/S luku 4,8
Software/programming 10,32
Qt ~24

Qt ei oikein vertaudu tällä hetkellä mihinkään. Kinnusen jorinoissa oli hyvä pohdinta pörssin supertähtien hinnoittelusta.

Esim Vernerin varoittavat Youtube videot ovat laadukasta pohdintaa tämän hetken sentimentin vaarallisuudesta.

Silti osakkeen päivän arvoon vaikuttaa, niin paljon muuttujia, että kurssin muutoksen perustelu esim. Indereksen suosituksen takia tuntuu hassulta.

13 tykkäystä

Sirupula jatkuu ainakin kesään 2022 saakka. Syynä lienee esineiden Internetin (Internet Of Things/IOT) räjähdysmäinen kasvu?

Financial Times: Chip shortage to last until at least mid-2022, warns manufacturer

2 tykkäystä

On totta, että yksikään FANG osakkeista ei koskaan ole maksanut yli P/S 25. Mutta on ihan hauska ajatusleikki miettiä, että mitä jos olisi? Olisiko sijoitus ollut hyvä vai huono?

Laskin piruuttani, mitä Netflix olisi maksanut jos sen P/S olisi ollut 30 vuonna 2005. Silloisella liikevaihdolla (682 miljoonaa) markkina-arvoksi tulisi rapiat 20 miljardia. Tänä päivänä Netflixin markkina-arvo on noin 219 miljardia, ja P/S alle 9. Jos Netflixiä olisi voinut ostaa vuonna 2005 P/S 30:llä ja tänään myisi nykyisellä alle 9 P/S:llä, vuosituotoksi tulisi näin laskien noin 17%. Ihan kelvollinen tuotto.

Tämä nyt on aika tarkoitushakuinen esimerkki, johon on valittu retrospektiivisesti yksi maailman parhaiten kasvaneista osakkeista, eikä sitä tule käsittää ennustuksena Qt:n tulevasta kehityksestä. Pointti on lähinnä se, että mikäli kasvu jatkuu riittävän kovana riittävän pitkään, myös P/S 30 voi olla jossain tapauksessa paperia.

Qt on vielä toistaiseksi pikkupulju liikevaihdolla mitattuna. Ratkaisevaa on saavutettavan markkinaosuuden lisäksi tulevaisuuden markkinan koko. Jotta 25%-30% YoY kasvu voi jatkua tarpeeksi pitkään nykyisen P/S:n sulattamiseksi, markkinan koko ei saa tulla rajoittavana tekijänä vastaan.

19 tykkäystä

Positiivisesti ajatellen IOT:n kova kasvu on hyvä asia. Myös QT-sovellusalustaa käyttävät tuotteet menevät kaupaksi, kysyntää riittää. Enemmänkin menisi, jos siruja saisi kysynnän mukaisia määriä. Sirujen kova kysyntä sataa myös QT:n laariin. Ja sataa yhä enemmän sitä mukaan, kun sirujen tuotantoa saadaan ajettua ylös vastaamaan kysyntää. Kysynnän ja tarjonnan kilpajuoksu kestää pitkään. Hyvä niin.

6 tykkäystä

Onhan QT siinä Ventures optioita, joita varmasti tullaan edistämään. Kassaan alkaa muuten kertyö rahaa aika reippaasti, ja veikkaisin, että QT voisi saada markkinaltakin rahaa, jos joku oikein hyvä idea heille tulisi.

Ei sillä, etteikö tyyriiltä näyttäisi.

Mietiskelin tuossa itsekseni, että millaiseen Profit % qt voisi päästä kypsemmässä vaiheessa. täälläkin on siitä keskusteltu. Onko se 50% vai mitä ja miten brutaalisti uskaltaisitte miettiä tuolta pohjalta tulevaisuuden arvostuskertoimia. Ainakin Talenomin osalta itse teen niin, että mietin mikä on Talenomin ydinliiketoiminnan “oikea ebit%” ja siitä voi sitten p/e kerrointä vähän oikaista alaspäin.

3 tykkäystä

Miten suuri vaikutus komponenttipulalla on QT:n kasvutarinaan? Onko komponenttipula pahentunut voimakkaasti noin puolentoistakuukauden aikana siten, että se vaikuttaa yhtiön konservatiivisen tulosvaroituksen mukaisen ennusteen saavuttamiseen ja odotuksissa olevaan pieneen ylittämiseen? Onko jakelulisenssien vielä edessä oleva piristysruiske peruttu tältä vuodelta. Oliko se edes vielä kunnolla odotuksissa?

Näitä kyselen Inderesin vähennä-suosituksen ja sen jälkeisen kurssilaskun (nyt noin 94 €) innoittamana. Vähennä-suositusta puoltaa lähinnä toteamus: Vuoden 2021 kasvua rokottavat valuuttakurssit ja asiakkaiden komponenttipulan vaikutus jakelulisensseihin . Huhtikuun loppupuolella lisää-suosituksen yhteydessä todettiin: Kuluvan vuoden kasvua rokottaa valuuttakurssit, … Yhtiön kasvunäkymät lähivuosille ovat edelleen lupaavat suotuisten markkinatrendien sekä jakelulisenssien vielä edessä olevan piristysruiskeen myötä .

Vähennä-suositusta perusteltiin myös: *Tuotto-odotus on käynyt kurssinousun myötä liian ohueksi. Ennusteemme mukaisella perusskenaariolla arvioimme osakkeen kuitenkin tarjoavan turhan matalan noin 5 % :n vuotuisen tuotto-odotuksen vuoteen 2025. Lisää-suositusta perusteltiin mm.: Tuotto-odotus on käynyt ohueksi, mutta vahvat ajurit puoltavat kyydissä istumista. Ennusteemme mukaisella perusskenaariolla arvioimme osakkeen tarjoavan noin 7 % :n vuotuisen tuotto-odotuksen vuoteen 2025.

Kun tarkastellaan osakkeen hintaa lisää-suosituksen antamista edeltävän päivän päätöskurssia 96,10 € vähennä-suosituksen vastaavaan päätöskurssiin 103,40 € ja kun otamme huomioon kurssin vahvan heilumisen (toukokuussa minimi 86,70 € ja maksimi 110 €), suositusmuutosta ei minun mielestäni voi täysimääräisesti perustella kohonneen arvostustason perusteella.

Palaan takaisin kyselymoodiin. Kuinka suureksi arvioitiin jakelulisenssien osuus vuoden 2021 liikevaihtoennusteissa? Eikö komponenttipulan vaikutuksia osattu arvioida huhtikuussa samalla tavoin kuin nyt kesäkuun alussa?

12 tykkäystä

Minäkin kysyn, että eikö komponenttipula ole lyhyelle ajalle, reipas vuosi negatiivista, mutta pidemmälle positiivista ja vahvistaa markkinan olevan qtlle suotuisa!

Ei vaan tahdo komponentit riittää kun kaikkeen pitää niitä näyttöjä laitella jne.

5 tykkäystä

Tämä on mielestäni erinomainen ja erittäin mielenkiintoinen kuvaaja Qt-rapsassa. Seuraavassa päivityksessä olisi kiinnostavaa nähdä miltä se näyttää 2022e-luvuilla.

22 tykkäystä

Alkaisikohan korjauksen pohja löytyä. 1h-graafilla ollaan tekemässä RSI-divergenssiä:

ja daily-tasolla tultiin koskettamaan tuota nousukanavan alareunaa:

43 tykkäystä