Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

Qt:n 60 prosentin kurssinousu alle kuukaudessa on ymmärrettävissä perustuen erinomaiseen tulosjulkistukseen ja tulevaisuusnäkemykseen “IoT everywhere and Qt almost everywhere” (oma superpositiivinen tulevaisuususko :muscle:) :grin:

11 tykkäystä

118 tykkäystä

Välillä on pitkiä aikoja että suurin piirtein kukaan yrittäjä joka harkitsee ipoa ei koko maailmassa uskalla ajatella niin että lukitaan ipon hetki ja hinta vasta sitten kun sadan miljoonan liikevaihdolla hintalappu on melkein neljä miljardia.

Tuo ei vaan tunnu realistiselta vaikka olis elämänsä elänyt ja hengittänyt sitä bisnestä, se olisi kuin oma lapsi, on varma että se on paras liikeidea jonka kukaan on koskaan keksinyt. Vaikka olisi kuinka ahne ja kuinka rämäpää, ei uskalla odottaa noihin lukemiin ennen kuin jakaa riskinsä ulkopuolisten kanssa.

Joskus vaan tulee piste jossa skaala loppuu kesken.

7 tykkäystä

Ensi vuonnahan se ev/sales on jo paljon alhaisempi @musa_2.

9 tykkäystä

On se vaan kova turvasatama. Juttu muurin takana.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/poimi-salkkuun-turvasatamaosakkeita-nailla-helsingin-porssin-yhtioilla-kurssi-kulkee-yllattavan-usein-eri-suuntaan-kuin-muu-markkina/df001552-7cde-43f2-a8bc-09216ac5fdb1

19 tykkäystä

Toki :slight_smile: Toisaalta kaikki käppyrät joita tähän ketjuun olen postannut ovat perustuneet kasvuyhtiöiden ttm-liikevaihtoihin. Verrataan omenoita omenoihin eikä omenoita appelsiineihin.

Markkinahinnoissa on mielettömästi informaatiota sisällä enkä edelleenkään ota mitään kantaa siihen onko Qt:n bisneksen arvo 160 vai 16 vai 1600 euroa per osake. Voi olla mikä tahansa noista.

Melkein kaikilla muilla miljardiluokan OMXH-yhtiöillä tuo skaala on suppeampi. Fortumista tiedämme että bisneksen arvo ei ole 2,50 eikä 250 euroa osakkeelta.

Kristallipallosta välähtää että kilpailijoiden koodi on vuonna 2030 parempi ja puff, kurssista katoaa 90 %.

8 tykkäystä

Miten tuo tilasto perustelee sen, että joku lappu on turvallinen?

Jos indeksit on liikkunu 10 vuotta tasasesti ylöspäin niin eikö silloin vastavirtaan kulkeminen oo vähän nihkeetä :man_shrugging:

3 tykkäystä

Hyvä pointti. Tuossa jutussa kuitenkin tarkasteluväli on pörssipäivän sisällä. Semiklickbaitish näin anglismina, tuo juttu. Käytännössä osakeportfolion eri lappujen arvonkehitys tasaa toisiaan, ja kokonaisuus oletettavasti tuottaa positiivisesti pidemmällä aikavälillä. Toki päivänsisäisestikin (juttua lukematta) voi lappu laskea indeksin noustessa, mutta siitä alkaakin jo olla turvasatama kaukana? :sweat_smile:

Edit: lisäys x 2

Pitäisikö QTn beta vaihtaa negatiiviseksi DCFssä? @Johannes_Sippola

image

3 tykkäystä

Tilaajille :star:

”Pöytään pitäisi laittaa vähintään viisi miljardia euroa ennen kuin Qt:n saisi ostettua pörssistä. Löytyykö maailmalta kovin montaa teknologiayhtiöitä, joilla on viisi miljardia euroa ylimääräistä? Uskon myös pääomistaja Ingmanien olevan pitkäjänteisesti liikkeellä ja näkevän yhtiössä vielä kasvupotentiaalia”, Rautanen sanoo.

43 tykkäystä

Oma arvaukseni on, että tulevaisuus näyttää tältä kerrottuna kolmellakymmenelläkuudella: “Niitä on kaikkialla. Qt Groupin työkaluilla koodattuja ohjelmistoja pyörii lentokoneiden matkustamoissa, Mercedes Benz -autojen ja aasialaisten sähköskoottereiden mittaristoissa, toimistotulostimien ja jääkaappien hallintapaneeleissa ja lääketieteellisissä kojeissa. Uusia käyttökohteita tulee koko ajan.”

Lukematta artikkelia:
Yhtenä positiivisena skenaariona voisi olla, että tulevaisuudessa 5G:n ja IoT:n voimakkaan kasvun myötä Qt Groupin työkaluilla koodattuja ohjelmistoja pyörii monikymmenkertainen määrä erilaisissa kohteissa, jolloin kuuttia pitääkin nyt arvostaa P/S=40 kertoimella. :face_with_monocle:

11 tykkäystä

Maksumuurin takana uusin TE ruotii Qt:ta.

1 tykkäys

Suomen pörssin yksi isoista ongelmista tai haasteista on ollut, että täällä periferiassa tai toisin sanoen “susirajantakaisessa” pörssissä listattujen hyvien laatuyritysten arvostukset ovat olleet usein merkittävästi matalampia versus keskeisissä suuremmissa pörsseissä listattujen verrokkiyritysten. Mitä Suomessa listatun yrityksen alempi arvostus kansainvälisiin verrokkiyrityksiin nähden aiheuttaa? Suomesta puhuttaessa ei turhaan puhuta “tytäryhtiötaloudesta”. Usein on käynyt niin, että aliarvostetettu suomalainen laatuyritys on joutunut ulkomaisen “vihamielisen ostotarjouksen” uhriksi, jonka osakkeenomistajat ovat sitten hyväksyneet hymyssä suin ymmärtämättä omistamansa yrityksen todellista arvoa ja potentiaalia. Preemiot ovat saattaneet olla luokkaa +30% osakkeen edellisen kuukauden keskiarvohinnasta. Toki poikkeuksiakin löytyy esimerkkinä ohjelmistoyritys StoneSoft. Näin ollen yrityksen korkea arvostus ei ole millään tavalla huono asia vaan paremminkin hyvä asia. Summa summarum: Yrityksen korkea arvostus antaa erinomaista suojaa näitä “vihamielisiä” yritysvaltauksia vastaan. Qt-junassa on mukava puksuttaa ylämäkeen. Historiaa tutkittaessa vastaavaa menestystarinaa ei meidän periferiapörssistämme löydy. Ja koko tarinahan on vasta alkamassa!

49 tykkäystä

QT:lla useampi paikka auki

21 tykkäystä

Aika mielenkiintoinen konsultti yritys löytyi. Kyseessä The Quantitative Consulting & Solutions. Kyseessä siis KDAB:in kumppani ja merkittävä Qt-konsultti Aasiassa. Tehnyt muun muassa Qt-projekteja LG:n ja Denson kanssa. Näistä LG kaikille tuttu elektroniikka valmistaja joka on toimittanut muun muassa IVI(in vehicle infotainment) ratkaisuja esim Hyundai Groupille. Denso taas vastaavia esimerkiksi Toyotalle ja Subarulle(Subaruihin mennyt open source Qt:ta) ollen maailman isoimpia osatoimittajia automarkkinalle.

Kyseinen konsultti yritys siinä mielessä mielenkiintoinen, että he mainostavat tarjonnassaan konsultointia kuinka siirtyä Qt:sta Flutteriin.

Heillä oli myös näkemys Flutterista Qt:n pelikentällä. Lyhyesti referoituna tQCS:n teksti:

→ Qt:n uusi tuleminen alkoi sulautettujen järjestelmien Linuxin yleistyessä
→ Yritys näki bisnesraon ja lähti jahtaamaan isojen asiakkaiden rahoja tuotteellaan, mutta samalla oma kehittäjäyhteisö unohdettiin.
→ Tämä teki tietyillä sulautettujen järjestelmien aloilla kuten autonvalmistajien keskuudessa Qt:n teknologiasta hurjan suositun.
→ Jatkuvat ja pahennusta aiheuttaneet lisenssi ratkaisut saivat kehittäjät etsimään vaihtoehtoisia ratkaisuja.
→ Flutter yhtenä noista vaihtoehdoista kerää jatkuvasti enemmän suosiota todennäköisesti kiitos hyvän dokumentoinnin, intuitiivisen ja suorituskykyisen designin ja vapaamman lisensoinnin.
→ Jokatapauksessa Flutter on vielä nuori teknologia jolla on paljon kehittymisenvaraa varsinkin sulautetuissa järjestelmissä vaikka ison panostuksen kyseiseen teknologiaan ovat tehneet esimerkiksi Toyota(*tulevat IVI:t), BMW(*yli 300 flutter devaajan tiimi) ja Sony.
→ Jos tällä hetkellä täytyisi näiden väliltä valita projektiisi paremmin sopiva teknologia osuisi valinta todennäköisesti Qt:seen. Konsensus open source devaajien keskuudessa on kuitenkin, että tulevaisuus on Flutterin.

*omia huomioita muista lähteistä

Sijoittajan ei varmaan kannata olla huolissaan lyhyen aikavälin liikevaihdon kehittymisestä, mutta toisaalta muistuttaa osaltaan, että huomattavia riskejä on exstrapoloida Qt:n tämän hetkistä menestystä jonnekin 10 vuoden päähän.

Joskus oli muuten puhetta kuinka Qt:n vahvuuksia on toimia pienien resurssien raudoilla ja ettei mutterin vääntämiseen aina jakoavain ole paras ratkaisu. Maailman isoin(?) Qt-konsultti KDAB kirjoittaa tälläistä:

Finally, the size of the processor can introduce serious constraints. While an ARM microprocessor can run nearly any modern toolchain, microcontrollers have a number of constraints and can be more limiting in your language and framework choices. While Qt does offer a trimmed down version to target microcontrollers, it will require a big focus on performance to shoehorn your application into a small micro. You’re probably better off picking a smaller lighter-weight framework that’s designed to go into small applications like Crank Storyboard, if your main focus is on the low end of the hardware performance spectrum.

Tästäkin ohimennen huomio, että hyvät referenssit omaavan Storyboadin takana oleva Crank Software myytiin keväällä SP500-indeksiin kuuluvalle Ametekille.

82 tykkäystä

Hyvää asiaa ja vahvistaa sitä omaa kuvaa että QT lähti bisnes edellä ja meni sinne jossa voi saada tuotteestaan rahaa ja jossa sille on kysyntää. Pitää myös muistaa sääntö että saat sen mistä maksat - jos lisenssit ovat mallia ilmaista niin et voi myöskään odottaa frameworkin tekijöiltä juuri mitään, eli se mitä on juuri nyt tarjolla on se mihin voit luottaa ja loppu on herran hallussa. Jos sen sijaan pistät pätäkkää tiskiin niin softan tarjoavalla firmalla on vahvasti oma lehmä ojassa tarjota parempaa ja parantaa sitä siihen suuntaan mitä asiakkaat toivovat.

Ei ole ilmaisia lounaita ja Flutterissa projektisi on sen jälkeen naimisissa Googlen kanssa ja vaikka kuinka se on open sourcea niin realismi on että jos Google päättää tehdä jotain ikävää (tai tiputtaa koko projektin) niin vaihtoehdot ovat että alat itse jatkokehittää myös frameworkkia open sourcen pohjalta tai vaihdat. Koska et ole maksava asiakas ja Flutter on Googlelle pyöristysvirhe bisneksissä…

Eli… oletko oikeasti tekemässä jotain bisneskriittistä ja haluatko maksaa työkaluista vai voiko projektin framework-softat jättää sen varaan että Googlea nappaa tai open source-yhteisö hoitaa? Halpa lisensointikulu muuttuu tosi kalliiksi jos joudut yhtäkkiä palkkaamaan pari jamppaa puukottamaan frameworkkia että hommat taipuvat.

48 tykkäystä

Niin. Aika moni bisneskriittinen ohjelmisto pyörii nykyään Linuxilla. Esimerkkinä nyt vaikka Amazon(AWS), Google(Android, serverit, Chrome OS) tai vaikka Facebook. Jopa omalla työpaikallani meidän serverit pyörivät Linuxilla. No pointtina, että aika moni on valmis käyttämään open sourcea nykyään myös bisneskriittisissä toiminnoissa.

Sitten on vielä se kokoluokka kysymys. Qt:lla on reilu 300 työntekijää. Pelkästään BMW:llä Flutterin parissa työskentelee heidän oman lehdistötiedotteen mukaan yli 300 henkilöä. KDAB on Qt-projektin toiseksi suurin kontribuuttori itse Qt:n jälkeen. Heidän palveluksessa on noin 100 työntekijää. Jos tuosta vielä Qt onnistui kusaisemaan kehittäjäyhteisönsä muroihin niin voi vaan kuvitella kumpaa teknologiaa voidaan kehittää jatkossa nopeammin vastaamaan käyttäjien tarpeita.

Mutta suomalaisena sentään on positiivista, että sulautettujen järjestelmien markkinalla Qt:lla on vielä teknologiana etumatkaa esim Flutteriin nähden, jos tuota aiemmin referoimaa konsulttitaloa on uskominen.

13 tykkäystä

Puuh. Open source on hyvä asia jos tuote on niin laajasti käytössä että on kriittinen massa tahoja joiden bisnekset kulahtavat jos tuotteen kehitys loppuu. Tämä takaa ettei se lopu. Linuxissa tätä vaaraa yksinkertaisesti ei ole. Pelkästään Facebook yksin voisi rahoittaa kehityksen jos sikseen tulee ja rahaa menisi pieni pyöristysvirhe kahvikassasta. Ja moni muu firma on samassa tilanteessa - koko bisnes pyörii linux-palvelimien päällä. Ei vaaraa.

Onko Flutterilla tällainen kriittinen massa? En suoraan sanoen tiedä. Luottaisin siihen paljon enemmän jos olisi Flutter Inc. jonka olemassaolo riippuu siitä ja jolla on “ankkurikehittäjät” jotka vetävät projektia. Googlen olemassaolo ei siitä riipu ja he ovat tunnettuja tuotteiden sarjamurhaajia. Kyllä, on hyvin mahdollista että Flutterilla on jo tarpeeksi suosiota että se todennäköisesti jatkaa olemassaoloaan vaikka Google päättäisi uudelleenallokoida resurssinsa, mutta se olisi silti melkoinen osuma. Sama ongelma on monella muullakin pienemmällä open source-projektilla. Paljon nojataan muutamaan henkilöön ja myyttiseen communityyn joka oikeasti ei tee juuri muuta kuin natisee ja kenties tarjoaa jotain bugifiksejä kun tarpeeksi osuu omaan nilkkaan ja sorsa on saatavilla.

QTn kohdalla on firma jonka käytännössä ainoa tuote on QT ja joka tekee bisnestä sillä. Tämä takaa tietyn määrän resursseja tuotteen kehitykseen joka todennäköisesti pohjautuu siihen mitä kaupallisesta lisenssistä maksavat haluavat tuotteeseen. Sen päälle siitä on open sourcea “takalaitana” joka antaa turvaa vs täysin propietary-systeemi jos jonain kauniina päivänä sitä takalaitaa tarvitaan. Tämän todennäköisyys on kyllä aika pieni koska on iso pörssiyritys jonka bisnes on tuotetta kehittää ja tukea.

Tällaiset asiat merkkaavat taatusti kun työkaluja valitaan. Pelimoottoripuolella UE ja Unity ovat suosittuja osin koska molemmilla on iso, voittoa tekevä yritys taustalla joka “takaa” kehitystyön koska molemmilla firmoilla tuote on niin iso osa bisnestä (no, Epicillä UE on pienempi osa, mutta Fortniten olemassaolo riippuu UEsta ja muitakin peliprojekteja on, joten…) että riski siitä että tuote vedettäisiin vessasta alas kesken sinun projektisi on käytännössä nolla. Flutterilla? Aika lähellä nollaa, muttei nolla.

14 tykkäystä

Ihan hyvä kysymys alkaisiko jo nykyisellään Flutter elää omaa elämäänsä jopa ilman Googlea. Ainakin iso liuta isoja toimijoita on valmis investoimaan isosti Flutteriin, joten tuo antanee viitteitä, että vähintään sitä “kriittistä massaa” kohti näyttetään olevan menossa. Myös devaaja tyytyväisyys on StackOverflown kyselyyn viitaten todella kovalla tasolla.

6 tykkäystä

Kysely: Luuletteko että Google (Flutter) ostaa QT:n?

  • Kyllä
  • Ei

0 voters

3 tykkäystä