Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

@Verneri_Pulkkinen Viime kvartaalilla ei tainnut olla QT-liveä(?), joten olisiko mahdollista saada tällä kertaa, vaikka Nokia onkin samana päivänä, kun viime kvartaalillakin oli kaksi tulosliveä samaan aikaan yhtenä päivänä? Jos Mikael kiireiltänsä ehtii tai Antti rohkenee ensimmäisen(?) tuloslivensä tekemään :sweat_smile:

Näkisipä jostain Inderesin sivuilta ennakkoon tulosjulkistusten kellonajat, mikäli niitä on julkistettu.
Edit. Kappas, vähemmän yllättäen QT-tulospäivä on varmaan juuri se tuloskauden ruuhkaisin torstai :joy:. No, pidän toivoa yllä, että tällä kertaa saataisiin Qt-live silti :sweat_smile:

26 tykkäystä

@timontti ehtikin jo ansiokkaasti kaivelemaan Petteri Holländerin vastauksen aiheeseen. Tuossa Petterin vastauksesta kierrellään ja kaarrellaan mutta eiköhän siitäkin ole luettavissa, että osalle yrityksistä nuo vapaan lähdekoodin lisenssiehdot eivät sovi. Toisille taas ne eivät ole ongelma. Jokatapauksessa tämä teksti laajasta raportista ei pidä yksinkertaisesti paikkansa ja minua huolestuttaa mikäli näin on analyytikolle yrityksen toimesta kerrottu.

Lisenssiehdot edellyttävät, että kaupallisen tuotteen tekeminen Qt:lla vaatii nykyisin aina Qt:n kaupallisen lisenssin

Ehkä kuitenkin vielä enemmän olen huolissani, että analyytikko tämän purematta nielee vaikka hänelle tarjotaan esimerkiksi hyvin pureskeltu Qt konsultti Burkhard Stubertin presentaatio tuosta vapaan lähdekoodin käytöstä. Tuon olen jopa turhan usein tänne linkannut ja itseasiassa Mikaelille myös suoraan privaattikeskustelussa. Tuota tykkään käyttää lähteenä ihan siitä syystä että hän on Qt konsulttina lähtökohtaisesti aika paljon uskottavampi tietolähde kuin anonyymi keskustelupalstalle kirjoittaja(minä) joka referoi lisenssiehtoja.

En tiedä haluatko, että tässä käydään vielä yksityiskohtaisemmin läpi mitä vaaditaan, jos käytät tuota LGPLv3 lisenssiä kaupallisessa tuotteessa? Käytännössä Petteri tuossa @timontti linkkaamassa viestissä avasi yleisimmän ja isoimman kiven monen kengässä. Eli tuon mahdollisuuden antamisen tuotteen Qt-kirjaston päivittämiseen käyttäjän mielen mukaan. Tähän tietty olisi hyvä muistuttaa ettei kyseinen velvoite koske esimerkiksi traktoreita, puimureita, rekkoja tai vaikka sairaalalaitteita. Nämä esimerkit suoraan tuosta Burkhard Stubertin esityksestä. Tässä on hieman epämääräinen jako olemassa “user productien” ja “commercial productien” välillä. Noista user productien kanssa tuo mahdollisuus täytyy antaa ja commercial productien kohdalla ei.

Ohi mennen muuten tosiaan yksi vaatimus vapaan lähdekoodin lisenssin Qt:n käyttämiselle on tuo Petterinkin mainitsema, että yrityksen on kerrottava käyttävänsä tuotteessaan vapaan lähdekoodin softaa ja sen käytössä olevan lisenssin. Osa antaa nuo tiedot verkossa. Osa tuotteen käyttöliittymässä. Verkosta siis on jossain tapauksissa kaivettavissa käytetäänkö tuotteessa vapaan lähdekoodin Qt:ta. Näitä olen aika ajoin tänne kaivellut.

Mainitaan nyt vielä kertauksena sekin minkä olen toivottavasti tarpeeksi usein muistanut mainita. En koe, että vapaan lähdekoodin version käyttö kaupallisessa tarkoituksessa tekee Qt:n bisneksestä mahdotonta. Tämä nyt on itsestäänselvyys ja selviää ihan vain katsomalla viimeisimpiä taloustietoja yritykseltä. Vaikeampaa se siitä tekee, mutta kuten Petterikin mainitsi niin osalle yrityksistä nuo LGPLv3 saati GPL lisenssivaateet eivät ole vaihtoehto.

Onnistuinko vastamaan kysymykseen?

45 tykkäystä

Torstai on kieltämättä superkiireinen mutta jos @Antti_Luiro ehtii niin yritetään järjestää? :ghost:

47 tykkäystä

@Sambadi hyvä, minusta tuntuu, että sinun kannattaisi tarkastella Qt:n ansaintalogiikkaa hieman laajemmalti, kuin vain näkökulmasta onko embedded ohjelmistokehitys mahdollista myös open source lisenssillä.

Se, että joku asia on mahdollista toteuttaa tietyllä tavalla, ei suinkaan aina ole se järkevä tapa.
Arvostamasi Burkhard Stubert (minustakin hän vaikuttaa ihan pätevältä hemmolta) myöntää suoraan, että vain kaupallisen lisenssiin kuuluvat palikat säästävät sovelluskehittäjän kallista aikaa ja niiden korvaaminen vaatii lisätyötä (hän tietysti tarjoaa palveluksiaan tähän hommaan).

Jos firma on nakkikioski, voi olla houkutus käyttää open source vaihtoehtoa ja ennemmin maksaa konsultille tuesta, kuin ostaa kaupallinen lisenssi Qt:n tarjoamalla tuella (ja jos niiden LGPL3 ehtojen täyttäminen ei ole ongelma).
Ohjelmistoprojekti on yleensä jatkuvaa ongelmanratkaisua. Isommille firmoille kaupallinen lisenssi on tarpeen myös Qt:n tarjoaman tuen vuoksi, sen sijaan että ongelmanratkaisua haettaisiin esim. joltain yleiseltä käyttäjäfoorumilta, mikä ei usein ole esim. salassapitosyistä mahdollista.

Isommille firmoille Qt:n kehittäjä- ja jakelulisenssit eivät ole kummoinen kustannuserä.
Softakehitykseen poltetaan huikeita summia, kymmenien (tai jopa satojen) miljoonien arvoinen projekti voidaan hetkessä työntää roskiin, kun ymmärretään että softa on susi ja markkinoille tulo myöhästyi törkeästi. No, onneksi rahaa maailmassa riittää ja lisää tehdään joka päivä. :slightly_smiling_face:

Kun katsoo Qt:n historiaa, niin kyllä se fokuksen siirto sulautettuihin järjestelmiin ja LGPL v3 -lisenssoinnin käyttöönotto on mielestäni selvä käännepiste yrityksen menestyksen takana.

Omasta puolestani en viitsi jatkossa käsitellä enää tätä open source vs. commercial asiaa, eiköhän tästä ole jankattu jo ihan tarpeeksi.

30 tykkäystä

Sijoittajat voivat hyödyntää isoissa itse järjestetyissä satojen miljoonien eurojen IT-ongelmissa olevien firmojen muutaman vuoden tulosnotkahduksista aiheutuvia alennusmyyntejä, kuten oli Nordean kanssa.

Tämä ei liity suoraan Qt:hen, mutta kuvaa hyvin toimintaympäristöä. Mitä isompi firma, sitä vähemmän on halua ottaa turhia riskejä. Se tarkoittaa vakaata kysyntää Qt:n kaltaisille toimijoille, luulee Juurikki, vaikkei alasta mitään älyä.

5 tykkäystä

Vapaa lähdekoodin käyttö kaupallisessa tuotteessa on noussut omissa kirjoituksissa turhan isosti esiin, koska edelleen ollut yleinen harhaluulo, että kaikki uudet Qt inside tuotteet tuovat suoraan myyntiä Qt:lle. Näinhän asia ei ole. Uskon että iso syyllinen on Inderes joka antanut näin ymmärtää asian olevan. Kyllä Qt menestyy ihan kivasti vaikka osa tekisikin tuotteensa vapaan lähdekoodin lisenssillä. Nykykurssilla vain ihan kivasti menestyminen ei sijoittajan kannalta taida riittää.

Samaa mieltä. Vain aika näyttää kuinka pitkään huikea kasvu jatkuu. Myös tuo LTS-version pois vetäminen open source käyttäjiltä samalla, kun Qt6 oli vielä täysi raakile vaikuttaa olevan kultakaivos ainakin lyhyellä aikajänteellä. Lisenssimyynti ottanut lisää kulmakerrointa tuon jälkeen aika tavalla. Melkoisen happamasti tuo otettiin kuten olettaa saattaa tietyissä piireissä vastaan ja voi olla sitä myöten Qt:ta käyttävät yritykset ja devaajat vähenee ajansaatossa. Tosin Qt Companyn kannaltahan ainakin lyhyellä tähtäimellä hyvä, jos sieltä saatiin nyt lypsettyä entisiltä open source käyttäjiltä kassavirtaa vaikka näistä osa hernettä nenään ottaisikin ja siirtyisi kilpaileviin teknologioihin tulevissa tuotteissa tai alottaisi tuotteiden porttaamisen pois Qt:sta. Aika näyttänee onko nuo ihan höpö höpö huolia ja yritys osui jälleen kultasuoneen paheksuntaa aiheuttaneella ratkaisullaan.

Olisi tästä syystä myös hyvin mielenkiintoista tietää nyt missä segmentissä tuo kiihtynyt kehittäjälisenssimyynti on tapahtunut. Onko siellä työpöytä ja mobiili devaajia saatu rohkaistua(kiristettyä) maksaviksi asiakkaiksi vai onko sulautettujen järjestelmien kehittäjälisenssi myynti jatkanut kasvuaan. Tulevien jakelulisenssituottojen kannaltahan tuo on merkittävää.

Kieltämättä allerkijoittanuttakin aihe jo kyllästyttää. Ei edes pitänyt käynnistää tällä erää tuota keskustelua uudestaan. Ihan vilpittömästi halusin tietää onko tuossa Kuesa 3D esimerkissä jotain Qt:n lisenssimyyntiä kasvattavaa bisneslogiikkaa, kun sellaista en siinä nähnyt. Kuesa ei ole markkinoiden ainoa open source Qt tuote jota myydään eteenpäin. Siinä mielessä ihan merkittävää, jos noiden tuotteiden tuotoista Qt pääsisi osalliseksi, mutta eipä taida päästä.

29 tykkäystä

Analyytikon ennakkokommentit Q3-tuloksesta. :point_down:

Samalla vahvistus sille, että tulosliveä on luvassa! :clap:

“Järjestämme tuloksen live-seurannan, joka on katsottavissa inderes.fi-palvelussa ja Youtube-kanavallamme arviolta klo 14.55 alkaen.”

53 tykkäystä

Mikäs tämä kellonaika on? Eikös tulos ole ennen tullut järkevästi 8.00 jolloin sen ehtii pureskella hyvin ennen pörssin aukeamista? Pitäisi kieltää keskellä päivää tulosjulkaisut ylipäätään :roll_eyes:.

2 tykkäystä

Oli kerran aikaisemminkin näin ja silloin joku mietti, että liittyisikö siihen, että USA avaa vasta iltapäivällä. Mutta toisaalta jos katsot Helsingin pörssin tulosjulkistuskalenteria torstaille, niin ehkä tuloksen julkistaminen muuhun aikaan kuin 8-10 on ihan järkevääkin niin saa suuremman huomion :sweat_smile:. Ja joku yksittäinen qullero saattaa tässä kohtaa miettiä, että miksihän mahdollisesti haluavat suurempaa huomiota osarilleen? :wink: (Tai sitten vaan haluavat pysyä kaukana Nokiasta :rofl:)

15 tykkäystä

Varmaan nyt tuo kansainvälinen huomio yhtiötä kohtaan vaikuttanee siihen, että halutaan tuoda julkistus lähelle esim. NYSEN pörssin avausta (aukeaa 16.30 suomen aikaa).

10 tykkäystä

Tuosta linkkiä huomiselle. :point_down:

Ennusteet:

44 tykkäystä

Kolmas vuosineljännes: Erittäin vahva liikevaihdon kasvu jatkuu

Heinä-syyskuu 2021
Liikevaihto kasvoi 40,1 prosenttia 26 891 tuhanteen euroon (19 199)*. Vertailukelpoisin valuutoin liikevaihto kasvoi 40,6 prosenttia.
Liikevoitto (EBITA) oli 6 179 (5 191) tuhatta euroa eli 23,0 (27,0) prosenttia liikevaihdosta.
Liikevoitto (EBIT) oli 5 260 (5 089) tuhatta euroa eli 19,6 (26,5) prosenttia liikevaihdosta.
Osakekohtainen tulos oli 0,18 euroa (0,16).

Tammi-syyskuu 2021
Liikevaihto kasvoi 51,3 prosenttia 84 179 tuhanteen euroon (55 636). Vertailukelpoisin valuutoin liikevaihto kasvoi 56,8 prosenttia.
Liikevoitto (EBITA) oli 22 511 (11 187) tuhatta euroa eli 26,7 (20,1) prosenttia liikevaihdosta.
Liikevoitto (EBIT) oli 20 706 (10 883) tuhatta euroa eli 24,6 (19,6) prosenttia liikevaihdosta.
Osakekohtainen tulos oli 0,67 euroa (0,35).

sulkeissa esitetyt luvut viittaavat vertailukauteen eli samaan ajanjaksoon edellisenä vuonna.

39 tykkäystä

Alle 50% kasvua? Amateur numbers…

image

No, koko vuodelta vielä ollaan tuon päällä. Aika lailla odotuksiin, eli kurssi varmaan poraa sitten kellariin :cry:

Edit: Tosin tuo -9% on aikamoista ylireagointia jälleen… No, salkku otti juuri semmoisen iskun tauluun että tänään ei tarvitse enää käydä kurkkaamassa.

44 tykkäystä

Sekä kehitys- että jakelulisenssitulot kasvoivat yli 50 prosenttia edellisvuodesta siitäkin huolimatta, ettei vuosineljännekselle osunut yhtään erityisen merkittävän suurta kauppaa.

Liikevaihdon kasvun myötä myös toiminnan kannattavuus oli hyvä siitäkin huolimatta, että olemme jatkaneet erittäin voimakasta panostusta myynti-, konsultointi- ja tuotekehityshenkilöstön rekrytointiin. Viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna yhtiön henkilöstömäärä oli kolmannen vuosineljänneksen päättyessä kasvanut 35 prosentilla.

Hyvää tekemistä ilman isoja kauppoja ja samalla kannattavuus hyvällä tasolla, vaikka rekryt tuo kovasti kuluja.

62 tykkäystä

No en minä nyt näinkään sanoisi, ei ole minun mielestä mikään ylireagointi. Liikevaihto jäi esim. Inderesin odotuksista, jonka tavoitehinta 12 kk päästä on 160e. Nyt lasku 156e paikkeille ihan ok-reaktio imo.

53 tykkäystä

Varmasti näinkin. Itse kiinnitin huomiota siihen, ettei tälle neljännekselle osunut yhtään isoa lisenssikauppaa, joten liikevaihdon kasvun notkahtaminen on ymmärrettävää. Oston paikka siis?

8 tykkäystä

Eihän noihin isoihin kauppoihin voi tuudittautua jos niitä tulee vain silloin tällöin, kuten Q2:lla.
Nuo suuret kaupat hämää kyllä kasvulukuja melko paljon ja parempi ehkä jakaa tuota kasvua koko vuodelle ja katsoa mediaani tai keskiarvoista lukua.

Olihan tuo Qt hyvin frontannut jo esimerkiksi Inderesin ennusteita ja oltiin yli 10 euroa yli tavoitehinnan yli ja sitten mennään ali liikevaihtoennusteista, joten on ihan loogista, että pitäisikin tulla isommin alas.
Eihän toki Inderesin ennusteet ole mikään sääntö, jota pitää orjallisesti totella, mutta näin esimerkkinä.

Liikevaihto on kuitenkin tärkeämpää kasvuyhtiöillä.

33 tykkäystä

Oliko se P/E vielä yli 200?
200 vuotta on kohtalaisen pitkä aika.

17 tykkäystä

200v on 200v jos tulos jää junnaamaan paikalleen. Tällä hetkellä se ei näytä todennäköiseltä.

20 tykkäystä

Alle 90 näyttäisi olevan ensi vuoden ennusteilla. Ihan kohtuullinen 40% kasvun yhtiölle

19 tykkäystä