Itse ymmärrän kyllä toisin. He mainitsevat että tavoitehinta perustuu 12,5x ev/sales - kertoimeen, joka on perusteltu jos yltää 30-40 prosentin kasvuun. Mielestäni tässä jätetään mahdollisuus tarkistaa hyväksyttyä kerrointa alaspäin.
6 tykkäystä
Nordea antaa osta-suosituksen, ja 90€ tavoitehinnan heti aamusta.
13 tykkäystä
Olikohan raportissa osinkoennusteet mennyt vahingossa nollaan?
SEB:n aamukommenttien mukaan ennusteita tullaan ottamaan selvästi alas tuloksen jälkeen; epävarmuus koko vuoden ohjaukseen edelleen suuri, näkyvyys tuloskehitykseen heikko sekä pieni kolaus johdon luottamukseen.
Lasketun ohjaushaarukan alalaidalle pääseminen edellyttää edelleen kiihtyvää 27% yoy kasvua H2, kun H1 toteutunut kasvu n. 13%.
Asiakkaiden ostokäyttäytyminen muuttunut ja etenkin Aasiassa suositaan nyt lyhyitä vuoden mittaisia lisenssejä aiempien 3 vuoden lisenssien sijaan.
21 tykkäystä
Näissä “negareissa” yleensä vitkutellaan… onko niin että halutaan katsoa kvartaali loppuun että tuleeko suurempaa kauppaa vai ei mutta kyllä ohjeistusta heikompi kehitys on varmasti ollut tiedossa jo pidempään. No näissä on varmasti aina mietittävää että koska on sitten oikea aika antaa negari. Itse lievästi ärsyttää se että negarit tupataan antamaan juuri ennen tulosjulkaistusta.
Tämä siis yleensä. Aika kauan seurannut tätä firmojen tiedottamista niin negarien odotusta saa tehdä tulosjulkistukseen asti.
2 tykkäystä
Tuossa H1 kasvulukemassa kannattaa edelleenkin muistaa viime vuoden Q2 kertadiili. H2 kasvua on helpompi saada YoY.
11 tykkäystä
Tuoreimmassa raportissa ei ollut ”kansainvälinen SaaS-verrokkiryhmä kasvu/kannattavuus -graafia, jota on aiemmin käytetty Qt:n arvonmääritystä vähintään tukevana komponenttina. Kyseinen kuva on ainakin itselleni ollut informatiivinen katsaus verrokkien arvostukseen. Saisiko kuvan päivitettynä esim. tänne foorumille jos ei itse raportissa enää ole relevantti (PS jos kuva ei ole analyysin kannalta enää relevantti, niin kiinnostaisi miksi näin?) @Antti_Luiro
17 tykkäystä
Kiitos aktiivisesta keskustelusta! Tässä tulee uusia kysymyksiä nopeammin kuin ehdin edellisiin vastaamaan 
torstaina saadaan yhtiöltä lisää kommentteja näkymien muutoksiin ja silloin tarkastelemme taas oletuksien pitävyyttä.
Pienenä tarkennuksena: tavoitehinta nousi korkeimmillaan n. vuosi sitten 160 euroon osakkeelta ja nyt ollaan 80 eurossa, mutta joka tapauksessa kyseessä on reilu muutos 
Tässä taustalla kaksi keskeistä ajuria, jotka vaikuttavat voimakkaasti jokaisen kasvuyhtiön arvonmääritykseen:
- Tuottovaatimuksen muutokset (WACC: 2.8.22 7,9 %, 9.8.21 6,4 %, 9/2020 7,9 %)
- Ennusteiden muutokset (2025e EBIT: 2.8.22 106 MEUR, 9.8.21 190 MEUR, 9/2020 52 MEUR)
Nämä samat ajurit ovat aiemmin vetäneet hyväksyttävää arvostustasoa ylös, mutta viimeisen vuoden aikana suunta on ollut alaspäin:
-
Tuottovaatimuksen kasvun taustalla on ollut erityisesti viimeisen vuoden aikana kiristyneen korkoympäristön huomioiminen kassavirtamallissa. Pelkästään tämä on vastannut karkeasti n. 50e/osake -laskusta DCF-mallissa viimeisen vuoden aikana. Kasvuyhtiöissä kassavirrat ovat kaukana tulevaisuudessa, jolloin pienetkin muutokset tuottovaatimuksissa (etenkin nollakorkojen aikana matalalle painuneissa sellaisissa) aiheuttavat herkästi kymmenien prosenttien muutoksia ennustettujen kassavirtojen nykyarvoon.
-
Kasvuyhtiöissä, etenkin skaalautuvissa sellaisissa, muutokset ennustetussa kasvuvauhdissa vaikuttavat merkittävästi odotettuun tuloskasvuun. Qt:n ennusteita tuloskasvun nopeudesta on tarkistettu viimeisen vuoden aikana useamman kerran ja kokonaisuutena ennusteet ovat kääntyneet olennaisesti matalampaan asentoon. Taustalla ovat laskeneet kasvuennusteet sekä kohonneet odotukset kasvun vaatimista investoinneista. Tämäkin vipu toimi hyvän tovin toiseen suuntaan ja nykyiset ennusteemme vuoden 2025 liikevoitolle ovat edelleen kaksinkertaiset n. 2 vuoden takaiseen ennusteeseen verrattuna.
Vaikka ennusteita on ruuvattu alaspäin ja tuottovaatimusta ylöspäin, en nähnyt eilisen tiedotteen perusteella aihetta muuttaa näkemystä isosta kuvasta Qt:n kasvutarinassa. Vaikka markkinan kasvu näyttää lyhyellä tähtäimellä jarruttavan, näen edelleen hyvät edellytykset sille, että kosketusnäyttöjä sisältävien laitteiden määrä ja tarve niiden kehitystä tehostaville työkaluille, kuten Qt:lle, kasvaa merkittävästi tulevina vuosina. Tässä vaiheessa ei myöskään ole noussut merkkejä ongelmista Qt:n kilpailukyvystä, joten yhtiö on mielestäni edelleen asemoitunut hyötymään markkinan kasvusta. Lyhyen tähtäimen ennustamisessa toki säilyy epävarmuuksia. Tätäkin näkemystä luonnollisesti tarkastellaan torstaina kun tulosvaroituksen taustoista ja markkinan tilanteesta saadaan kyseltyä johdolta tarkemmin.
Perusteltuja vastakkaisia näkemyksiä mielellään kuunnellaan 
Aiemmissa päivityksissä raporttiin oli jäänyt mukaan ennustettua osinkoa jo lyhyellä tähtäimellä. Qt kuitenkin kommunikoi alkuvuoden strategiapäivityksen yhteydessä pidättäytyvänsä toistaiseksi osingonmaksusta, eli tuotiin tällä osinko-odotukset linjaan yhtiön aiemman viestinnän kanssa.
Tämä on tarkoitus tuoda takaisin raportteihin myöhemmin meillä verrokkidata tuotetaan nykyään paremmalla datainfralla, mutta kyseinen graafi on käsityön varassa ja tarkoitus on etsiä tämän tuottamiseen järkevämpi toteutustapa.
Tästä oli puhetta jokunen tovi sitten 
91 tykkäystä
En nyt ala väittämään että tässä tapauksessa näin on käynyt mutta kyllä ne analyytikoiden tavotehinnat monesti myös liikkuu ihan kurssin perässä ylös/alas. Ennusteita on helppo muutella tavotehintaan sopivaksi yms.
Kyllä tämänkin yhtiön kohdalla vähän joka talon analyytikko taisi innostua liikaa siinä vaiheessa kun kaikki löi jotain 160e tavoitteita. Hyvältähän se firman meno näytti siinä kohtaa ja näyttää pitkällä aikavälillä vieläkin mutta kyllä liika on liikaa.
Tehkää myös omia päätelmiä eri skenaarioista. Ei voi liikaa tuijottaa tavotehintojakaan ja niiden piikkiin laittaa mitään.
18 tykkäystä
Ei liikaa, mutta johonkin realistiseen näkymään ja laskelmaan ne täytyy perustua.
1 tykkäys
Tuo keskustelu sopii ehkäpä paremmin tähän ketjuun. 
Ja, muistutuksena taas että suositukset (ja tavoitehinnat) on yleisiä. Lukekaa se itse analyysi, ottakaa siitä irti mitä saatte sijoituspäätöksen tueksi ja lopullinen päätös on aina oma.
69 tykkäystä
Eikös tuossa hommassa nyt ole siitä kyse, että kasvu vähän hidasta, olkoonkin hankala vertailu q2, samalla kerrottiin, että hankkeita ei ole käynnistynyt/supistettu erityisesti Aasiassa (joku tietty asiakas/asiakkaat, miksi?).
Tässä ei sitten mene Kehittäjälisenssejä samaan tapaan ja tietysti se sitten vaikuttaa aikanaan siihen, että ei näistä runtime tuottojakaan tule.
Siirtyykö vai perutaan?
H2 kuitenkin ennusteltiin pirteämmäksi?
Saa aika tarkalla korvalla kuunnella sitten jatkossa johdon tunnelmia… Harmillista, että ei taida olla inderesin kanssa enää haastatteluja jne?
Qt ehkä itse pitää jotain tulos lähetystä?
Hirveästi kiinnostaisi miten vähän pidemmälle välille nähdään mahdollisuudet, että onko siinä muutosta.
Missä osakkeen hinta olisi jos kasvua vetästäisiin muutamaksi vuodeksi vaikka +20% tai siitä vähän alle esim jatko vuodet.
Mihin asti riittää run time lisenssien puhti ja milloin se kunnolla näkyy/ vai vaikuttaako se merkittävällä tavalla?
5 tykkäystä
Voikohan Kiinan lockdowneilla olla vaikutusta näiden projektien viivästymisiin vai onko noita projekteja (telkkarit, autot yms.) peruttu, kun kuvitellaan kysynnän sakkaavan?
3 tykkäystä
Jos yhtiön ennakoitu lv tai tulos putoaa, tai sen kasvu ei ole suunnitellussa haarukassa niin lienee aivan normaalia että osakkeen arvostus (osakkeen hinta & tavoitehinta) tulee vastaavasti alas. Tavoitehinnat katsovat 12kk eteenpäin siitä hetkestä kun tavoitehinta on asetettu annetuilla tiedoilla, joten jos parametrit muuttuu, muuttuu seuraavassa päivityksessä tavoitehinta. Tältä osin analyytikoiden “ennusteet” varmastikin seuraa jossakin määrin kurssikehitystä, mutta syy on yrityksen performanssissa. Kasvuyhtiössä tämä tavoitteista jälkeen jääminen lyö aika kovasti kurssiin, varsinkin kun QT:n p/e on tapissa.
Mielestäni tärkein kysymys on, mikä QT:n rooli on pitkässä pelissä. itse uskon yhtiöön ja jatkan ainakin vielä holdaamista, vaikka QT on salkussa pakkasella -15,5%. Syy tähän on se, että tarkoitus ei ole myydä osakkeita muutamaan vuoteen vaan haluan nähdä miten yhtiö kehittyy ja lunastaa lupauksensa jatkossa.
24 tykkäystä
36 tykkäystä
Täällä onkin jo kommentoitu paljon tuota liikevaihdon kasvunäkymää, mutta entäpäs tuloskasvu? Yritin pureutua tulokseen, koska olen sijoittajana siitä kiinnostuneempi kuin liikevaihdosta.
Yhtiöraportista 2.8.22:
Laskimme ennusteitamme tiedotteen myötä, mutta näemme yhtiön lähivuosien kasvunäkymän edelleen vahvana. Reilusti laskeneen osakekurssin myötä pidämme osakkeen arvostusta edelleen hyvin houkuttelevana (2024e oik. EV/EBIT 17x).
Ensinnäkin, en pysty yhtymään ajatteluun, että EV/EBIT 17x olisi “hyvin houkutteleva”, saati jos kyse onkin kauas tulevaisuuteen vuodelle 2024 ennustetusta tunnusluvusta. Ja vieläpä niin, että se sisältää oletuksen, että EBIT (oik.) kasvaa vuodesta 2021: 31,5 M€ → 81,8 M€. Siis tuloksen 2,6-kertaistuminen kolmessa vuodessa!!
Ajattelin, että ymmärrän omakohtaisen kokemuksen vuoksi teknoalasta jotakin, mutta tuollainen kasvu tuntuu kyllä todella hurjalta.
Kysymykseni @Antti_Luiro on: ennusteissa on siis vuosille 2021-2024 arvioitu tuloskasvuksi CAGR 37 %.Vuodelle 2022 ennustettua tuloskasvua leikattiin ennustemuutoksen myötä 42 % → 35 % (44,6 M€ → 42,4 M€), mutta seuraavina vuosina tuloskasvu kiihtyy tuosta 35 %:sta - saavuttaen v. 2024 jälleen 42 % kasvuvauhdin. Osaatko kiteyttää, miksi ennustat liiketoiminnan kehittyvän siten, että tulos kasvaa kiihtyvällä kasvuprosentilla vuoteen -24? On siis jotain syitä olettaa, että tuloskasvu onnistuu paremmin lähivuosina kuin vuonna -22? Itse ajattelen, että paljon pienempienkin kasvuprosenttien säilyttämisessä on tämän kokoluokan yrityksissä todella paljon tekemistä. Euroissa mitaten joka vuosi enemmän tekemistä kuin edellisenä 
.
Ja vielä erityisenä kummastuksena: käsittääkseni H1’22 EBIT (oikaistu tai oikaisematon) laski vuoden takaisesta melko selvästi (-4 % tai -11 % riippuen kumpaa katsoo). H2’22 ennusteissa onkin sitten aikamoinen loikkaus alkuvuoteen verrattuna (n. +87% tuloskasvu YoY). Onhan siellä hieman pehmeät vertailukaudet, mutta onko tuollainen loikka tosiaan todennäköinen, vai onko tuossa sittenkin vahingossa ankkuroiduttu aiempiin optimistisiin ennusteisiin (tyyliin: “johan minä leikkasin tulosennustetta -5 %”).
Hurjan tuloksen saavat tehdä H2’22 jos tosiaan 25,0 M€ kiskotaan EBIT:iä. Tarvittaessa syön hattuni
39 tykkäystä
Tuli tuossa autolla ajellessa tällainen ajatus: johdon palkkio-ohjelma oli houkutteleva ja siihen oli insentiivit päästä.
Mistä saataisiin pärähtävää kasvua? Pääasiallinen tuote oli kehittäjä lisenssit, mutta niiden hinnoittelumalli oli ihan vanhentunut, niin siinähän hyvä tapa kasvattaa liikevaihtoa, voila. Siitä hyötyy yhtiö ja johto?!
Mutta siitä saattoi tulla vähän positiivisempi kuva kasvusta, kun osa efektiä olikin tätä hinnan korotusta, jota ei enää uudestaan heti tehdä?
Olisiko mitään itua tässä ajatuksessa?
Tällöin samalla kasvulla yksiköitä 2021 saatiin kasvua myös vanhoista asiakkaista mutta ne on varmaan pääasiassa nyt saatu, joten saadaan pääasiassa nyt vain uusista?
Tällöin olisimme saaneet viime vuodelle hiukan “liian ruusuisen kuvan”.
17 tykkäystä
Lienee ajurina lisenssisysteemi eli ensin myydään kehittäjälisenssejä ja sitten niillä kehitetyt tuotteet saapuvat markkinoille ja tulee rahaa ovista ja ikkunoista jakelulisensseistä jotka ovat käytännössä lähes 100% voittoa viivan alle. Oletus siis että näitä ilmestyy viivan alle hieman takapainotteisesti, mutta “lähes itsestään” tukien kasvua hurjasti.
17 tykkäystä
Tässä Jarnis ehti vastaamaan ensin tämän kannattavuusennusteen taustalla on juurikin korkeakatteisten jakelulisenssien siirtymisen kasvun ajurin paikalle erityisesti vuodesta 2024 eteenpäin. Liikevaihto per henkilö pysyy meidän ennusteissa lähivuosina suhteellisen vakaana, jos jakelulisenssitulot jätetään huomioimatta.
H2’22 ennusteissa on sisällä selvää henkilöstömäärän kasvua suhteessa H1:n tilanteeseen, mutta H2 (etenkin Q4) on historiallisesti ollut Qt:lle myynnillisesti alkuvuotta sen verran vahvempi, että näen tuohon kannattavuustasoon perusteet toki Q2:n tarkempi kulurakenne nähdään vasta torstaina.
17 tykkäystä
Nämä ovat kaikkien omia näkemyksiä ja mielipiteitä mutta itse pidän ainakin sitä perusoletuksena että tulostaso alkaa kasvamaan vuosi vuodelta tästä eteenpäin kovalla skaalautuvuudella kun tuotekehitysputkesta alkaa ilmestyä tavaraa kauppoihin ja jakelulisenssituloja alkaa kertyä. Noissa jakelulisensseissä on käsittääkseni käytännössä 100% bruttokatemarginaalit.
Antin ennusteissa 2025 kun QT olisi kypsässä vaiheessa (onko?) liikevoittomarginaali olisi 29,6% 106 meurin liikevoitolla ja 358 meurin liikevaihtotasolla. Itse pidän näitä ennusteita jokseenkin konservatiivisina kypsän vaiheen kannattavuustasoina jos yhtiö kykenee jo nykyiselläänkin kovien kasvupanostusten vaiheessa lähelle 25% EBIT-marginaaleja ilman että ollaan nähty jakelulisenssitulojen tuomaa huimaa skaalautuvuutta. Voisin jossain bullskenaariossa nähdä yhtiön parhaimmillaan pääsevän jopa 40-50% liikevoittomarginaaleihin kun skaalautuvuus tulee kunnolla läpi eikä samaan aikaan tehdä kasvupanostuksia. Ehkä on järkevämpää olettaa hieman matalampaa tasoa mutta mielestäni QT:lla on edellytykset päästä aivan kovimpien yhtiöiden liikevoittomarginaaleihin huomioiden yhtiön liiketoimintamalli.
27 tykkäystä