Rahastot ja niiden erot

Tämä vastaa lähinnä kai siihen voiko rahaston arvo mennä nollaan. Tarkoitin rahaston lakkauttamista, jossa varat jaetaan takaisin omistajille.

Huomioitko tuossa sen, että tuottoprosentti ”laimenee” uusien ostojen myötä? Eli uudet ostot eivät vielä ehdi tuottamaan ja pääoma latistaa tuottoprosenttia. Kannattaa siis verrata rahaston tuottohistoriaa (eli ns. TWR-tuottoa) sopivaan vertailuindeksiin.

Esimerkki ostat satasella rahastoa, joka tuplaantuu 200 euroon. Teet satasen lisäsijoituksen, jolloin rahastossa on 300 € (satasen sijoitus x 2 + 100 € kertynyttä tuottoa). Pankki näyttää tuottoprosentiksi 50 eli (300/200 x 100 - 100).

Mitä rahastoja sulla on OP:ssa?

Rahasto voidaan myös yhdistää jonkun toisen rahaston kanssa, jolloin verotus ei realisoidu. Toki rahasto voidaan lakkauttaa, mutta sellainen riski nyt vain kuuluu sijoittamiseen.

Tähän kommentti. Sain keväällä Nordnetiltä viestin, että yksi HSBCn rahasto päätetään. Olin ostanut rahastoa vain kuukautta aiemmin. En saanut oikeastaan minkäänlaista infoa siitä, milloin rahat palautetaan. Muutaman viikon odottelun jälkeen tiedustelin asiaa Nordnetiltä ja lupasivat selvittää asiaa, mutta lopulta sain jonkin ympäripyöreän vastauksen. Kysyin asiaa suoraan rahastoyhtiöstä ja he vastaavasti pyysivät asioimaan välittäjän (Nordnetin) kanssa.

Onneksi kyseessä oli melko pieni summa. Kuukauden odottelun jälkeen rahat vihdoin palautuivat.

Tällaisessa tapauksessa on mielestäni kaksi ongelmaa. Rahaston myynnin ajankohtaan ei pysty vaikuttamaan. Toiseksi rahoja voi joutua odottamaan melko pitkään. Riski sekin.

(Mielestäni näistä tilanteista ei Nordnetin infossa kerrota mitään)

3 tykkäystä

En yleensä välitä aktiivisista rahastoista koska traumat OP:sta mutta…pitäisiköhän lopettaa osakepoiminta tyystin :thinking: Poiminta Akin kolumnista…

5 tykkäystä

Tämä sai itsenikin googlettelemaan asiaa, mutta mitään ei löytynyt. Varmaan suljettu rahasto. Mahtaako tähän liittyä vielä tuo Petri Kajaanin lähtö Inderesiltä. Jos näin, niin kyllä sormet syyhyäisivät

6 tykkäystä

Olen jo jonkun aikaa kk-säästänyt seuraaviin rahastoihin 100€/kk.

Nordnet Indeksirahasto Suomi
Nordea Nordic Small Cap Kasvu
Selingson Top 25 Brands
Selingson Pohjois-Amerikka
Selingson Eurooppa
Selingson Kehittyvät markkinat

Nyt minulla olisi mahdollisuus kasvattaa johonkin tai joihinkin rahastoihin tuota säästösummaa. Mutta lähdin pohtimaan sitä, että pitäisikö tuota listaa karsia tai laajentaa? Miltä teidän muiden silmiin tuo jaottelu näyttää? Kasvattaisinko kaikkien osuutta tasaisesti vai painottaisinko noista jotain? Vai pitäisikö ottaa mukaan vielä joku muu markkina tai osa-alue? Kuulisin mielelläni mielipiteitä/kommentteja. Sijoitussuosituksia en kaipaa :slight_smile: (koska niitä ei saa antaa)

4 tykkäystä

Aikalailla hyvä hajautushan noissa on. En voi kuin onnitella valinnoista ja kehottaa jatkamaan hyväksi todetulla tiellä. Painostusten osalta tarkastelen itse a) historiallista tuottoa ja b) kunkin rahaston maantieteellisen alueen talouden kokoa maailmantaloudessa ylipäätänsä.

Eli jos kehittyvien markkinoiden talouden koko on n. 10% maailmantaloudesta, en välttämättä pitäisi sen osuutta sijoitussalkustanikaan sen suurempana.

Ja kun katsoo Seligsonin Top25 Brands sekä Pohjois-Amerikka-rahastojen historiallisia tuottoja, voisi niiden ylipainoa salkussa pitää melko järkevänä sijoituksena.

4 tykkäystä

Eurooppahan sinulla on ylipainossa jenkkilän kustannuksella, jos market capin mukaan haluaa asiaa tarkastella. Tuolla perusteella voisi kasvattaa Pohjois-amerikka rahaston osuutta. Tällöin salkkusi olisi lähempänä MSCI ACWI IMI:ä.

Mikään pakkohan sinun ei tietenkään ole painottaa nuita market capin perusteella, vaan näkemystä saa ottaa. Tai halutessasi voit painottaa, vaikka GDP:n perusteella.

@VoitonTavoittelija Kehittyvien maiden osuus maailmantaloudesta on tosiaan noin 11% prosenttia market capin perusteella. GDP:n mukaan painotettuna osuus olisi huomattavasti suurempi.

Rahasto-ostojen painotuksessa voi toki huomioda myös markkina-alueiden tämän hetkisen suhteellisen valuaation. Tämä puoltaisi tällä hetkellä kehittyvien markkinoiden ylipainottamista.

3 tykkäystä

Hyvä pointti myös tuo GDP KM:n osalta.

1 tykkäys

Ei ole salkussa rahastoja hetkeen isommin ollut, mutta täytyy sanoa, että Nordnetin tarjonnan lattarit hieman kiinnostaa lähihistorian perusteella. Anyone?

Tämä OP pohjoismaat mikroyhtiöt ja OP suomi mikroyhtiöt näköjään sulautetaan OP suomi pienyhtiöt rahastoon… ei ollu kovin hehkeä tän OP pohjoismaat mikroyhtiöt matka, 1v tuotto -43%.

7 tykkäystä

Kysymyksiä fiksummille. Minulla on useampaa rahastoa, jotka ovat osittain päällekkäisiä, kuinka paljon tästä on mahdollisesti haittaa? Rahastot/etf ovat handelsbanken usa, Spp global ja eunl.

Ei siitä kai varsinaista haittaa ole, mutta jos on selkeitä päällekkäisyyksiä niin jonkin rahaston suuremmat kuulut syövät tuottoa.

1 tykkäys

Yksi mahdollinen haitta saattaa olla tarkoittamaton tietyn alueen, osakkeen tai alan ylipaino. Tarkoitan tällä sitä, että jos tavoitteena on hajauttaa laajasti, esim ostamalla US rahastoa ja Maailma-indeksiä (jonka pääpaino on US), niin todellisuudessa ylikorostaa US-markkinaa.

Riippuu tietysti siitä mitä hakee tai tavoittelee. Joku voi haluta tarkoituksella hakea painotuksia, joku toinen taas voi tavoitella mahdollisimman toisistaan riippumattomia rahastoja. Kumpikaan ei ole väärin, jos se on tarkoituksellista.

1 tykkäys

Ei tuosta ole haittaa kunhan tiedostat päällekkäisyydet ja ymmärrät itse millainen on salkkusi hajautus.

Useampien rahastojen käyttö saattaa itseasiassa tarjota tulevaisuudessa verotushyötyjä, kun et välttämättä joudu myymään niitä vanhimpia ja eniten voitolla olevia positioita ensimmäisenä.

Mikäli salkkusi on nordnetissä useampien rahastojen käyttö on fiksua myös superluoton koron minimoimiseksi.

5 tykkäystä

Kun osakerahaston omistamasta osakkeesta irtoaa osinko, niin tippuuko rahaston arvo osingon (koko kurssimuutoksen) verran vai lasketaanko irronnut osinko osinkosaamisena rahaston päivittäiseen arvoon?
Jos irronnut osinko liitetään rahaston arvoon vasta osingon maksupäivänä, niin tämä voi aika lailla heiluttaa rahaston päivittäistä arvoa ja antaa oikealla ajoituksella hyviä ostopaikkoja.

Kaipa joka päivä arvon saava rahasto käyttää laskennassa ihan oikeita kursseja. Ts. osinkodippaava osake vaikuttaa myös rahaston arvoon.

Mutta. Rahastossa lienee sen verran osakkeita, että onko jonkun yksittäisen osakkeen osinkodippi oikeasti merkittävä? Eikö rahastosijoittamisen pointti vähän katoa tällaisessa syynäämisessä?

1 tykkäys

Rahasto laskee tulevan osingon saamisena, joten rahastossa ei osinkodippiä tule.

8 tykkäystä

Päteekö tämä kaikkiin rahastoihin eli onko takana joku laki tai asetus?

https://www.seligson.fi/sco/suomi/kysymys_vastaus/83/

Kai siihen joku pykäläkin löytyy jos lähtisi etsimään.

Esim. Aktialta löytyy tällainen:

3.2.1. Osingot ja tuotto-osuudet
Sijoituksista saatavat kotimaiset ja ulkomaiset tuotot on otettava arvonlaskennassa huomioon suoriteperusteisesti. Osinkosaamiset otetaan arvonlaskentaan saatavaksi pääsääntöisesti irtoamispäivänä. Alla on tarkennuksia osinkojen käsittelyn arvonlaskennassa sekä yleisimmät poikkeukset suoriteperusteisuudesta:
• Osinkoarvio kirjataan arvonlaskentaan vasta kun on saatu luotettava selvitys osingon määrästä.
• Osingoista perityistä veroista palautettavat määrät kirjataan arvonlaskentaan vasta kun on saatu varmistus palautuvan veron määrästä tai se on saatu tilille. Palautuksen hakemisesta aiheutuneet kulut vähennetään veronpalautuksesta.
Aktia Rahastoyhtiö Oy:n objektiiviset arvonmääritysperiaatteet 14 (17) Voimaantulopäivämäärä 9.2.2023

• Mikäli osingosta vähennettävää veron määrää ei tarkalleen tiedetä, voidaan veron määrä arvioida ja korjata osingon maksupäivänä
• Kotimaisista ja ulkomaisista sijoituskohteena olevista sijoitusrahastoista saatavat tuotto osuudet otetaan arvonlaskennassa huomioon tuotto-osuuden irtoamispäivänä eli samana päivänä, jona ne ovat laskeneet sijoituskohteena olevan sijoitusrahaston yhden osuuden arvoa.

Lähde: https://misc.aktia.fi/data-service/documents/investment/Tietoja_sijoituspalveluista/Rahastoyhtion_asiakirjat/Rahastoyhtion_objektiiviset_arvostusperiaatteet.pdf

3 tykkäystä