REIT - osinkotuottoa kiinteistöistä

Tämä ei kyllä itselläni ainakaan pitänyt paikkaansa, eli tuli nyt 2.10 ensimmäiset osingot Nordean puolelle ja valuuttakurssi on merkitty 1,1765415 ja Suomen pankin sivuilla kyseisen päivän kurssi on samalle päivälle merkattu 1,1730 eli eroa on aika tarkalleen se 0,3% pinnaa, mitä Nordea ilmoittaakin.

3 tykkäystä

Itse tarkistin ~1kk sitten useampien jenkki- ja ruotsiyhtiöiden osingot, ja kaikissa oli huonommat kurssit. Ja muistathan, että tuo ero on valuuttakurseissa, se Nordean ilmoittama 0,3% on kursseista riippumaton kulu, joka tulee tuohon päälle. Kulut siis oli sinulle 0,6% suuntaansa, mikä toki huomattavasti pienempi mitä itsellä oli, mutta silti melkoisesti, varsinkin jos sama on toiseen suuntaan osingot uudelleen sijoitettaessa.

1 tykkäys

Tuo ero on itse asiassa laskettu summasta, joka kilahti tilille, eli siinä tuli erotukseksi tuo 0,3%.

Edit: olitko Nordean aspaan yhteydessä noista kursseista heinäkuussa?

Edit: tänään tuli toisetkin jenkki-osingot ja samoin olivat oikein nekin. Ilmeisesti ovat ehkä parantaneet tapansa😊

Hmm, mielenkiintoista. Toisaalta hyvä jos ovat tarkentaneet toimintojaan, mutta kannattaa silti kiinnittää huomiota tuohon seuraavien osinkojen osalta.

Nordnetissä ne pitäisi kuulemma mennä oikein, joten katsotaan :slight_smile: Seuraava osinko irtoaa about 31.10. ja maksetaan siinä 7.11. tienoilla + pari päivää ulkomaille, niin sitten näkee.

Eilen tuli taas kerran tili Riocanilta Nordnettiin. Lähdeveroa menee 15% eli oikein. Arvostuksen pysyminen paikallaan alkaa kyllä huolettamaan. 4kk ei ole liikkunut kuin sideways. Sen verran kyllä sahaa että voi jonkun verran treidatakin.

2 tykkäystä

Ostari REITeistä nyt ollut asiaa RioCanin suhteen, myös SPG ollut esillä.

Ihmetyttänyt omalta osin BPYU suunta koilliseen viime päivinä. Ei sillä, etteikö ~40% nousu sopisi salkkuun :grin: mutta varsinaisia syitä en ole löytänyt.

Lokakuun alussa oli kyllä Brookfieldin sijoittajapäivä tms., mutta ei sieltäkään mitään käänteentekevää tietääkseni tullut vastaan.

Ei viitsisi käyttää ulkonakaan svingitreidissä, kun nykyinen potti on koronadipissä veivattu keskihinnaltaan alas ja verokarhu ottaisi ison siivun välistä. Olisi vain mukavampi olla kyydissä, kun tietäisi syyn nousulle.

ehdin ensin :sweat_smile:

Onko jollain tarkempaa tietoa BPYUn tilanteesta, kun itse en siitä mitään järisyttävää uutista löytänyt, mutta noussut nyt parissa viikossa reilusta 10 taalasta lähemmäs 15 taalaa ja nousu vaan jatkuu. Ei pitäisi olla mitään ihmeellistä, kun kauppakeskus reit kyseessä ja esim. SPG on kyllä laadukkaampi sijoitus suuremmalla noisuvaralla. eli onko porukka nyt vaan suuren osingon perässä?

Edit: heh, samaan aikaan @kettunen kanssa kirjoitettiin samasta firmasta😊

Hyppäsin Riocan kelkkaan - kaipa se joskus nousee…

Eräs taho suositteli Equinixia, yksikköhinta on vaan niin kova ettei pystyisi kuin muutaman ostaa.

Ylipäätään datacenter kiinteistöt on ollut mukava teknohypessä.

Täälä tuntuu suurimmalla osalla olevan Brookfieldistä tuota BPYU tikkerillä varustettua,eikä BPY. Miksi näin päin? Onko tuossa jokin verotuksellinen jippo, verokohtelu ilmeisesti erilainen näiden välillä jos jenkkiomistaja kyseessä mutta miten vaikuttaa meidän suomalaisten sijoittajien kohdalla? Onko verotuksessa eroa BPYn ja BPYUn välillä suomalaisen arvo-osuustilin osalta? Osingot?

Brookfieldin kokonaisuus on ilmeisen kompleksinen ja välillä hankalasti hahmotettava. Erilaisia omistusjärjestelyjä on taustalla ilmeisesti ainakin verotuksellisiin tarkoituksiin yrityksen näkökulmasta. Ja tytäryhtiöitä on listattu useampi sekä niille mahdollisesti vielä preferoituja osakkeita lisäksi.

BPY on rekisteröity Bermudalle, joka tarkoittaa US-ulkopuolisille 30% verotusastetta osingoille, ellei osakkeet ole yrityksen kautta omistuksessa.

BPYU taasen luokitellaan REITiksi ja sitä kautta osingot US-ulkopuolisille verotetaan US-verosopimusten mukaan, Suomeen 15% taitaa toteutua kaikilla kotimaisilla välittäjillä. Osingot on määrältään yhteneväiset BPY:n kanssa.

Emoyhtiö BAM Brookfield Asset Management on puolestaan kanadalainen, joka osaltaan aiheuttaa osinkojen osalta monella välttäjällä ylimääräistä vaivaa, kun pitää mahdollisesti periä Kanadan verottajalta ylimäääräisiä takaisin. Verosopimukset ei aina toimi, riippuu välittäjän alisäilyttäjästä. Nordnet taitaa ottaa oikean 15%, jos olen oikein ymmärtänyt.
BAM on tosin kokonaan oma huomattavasti laajempi kokonaisuutensa ja ei siis lukeudu REITiksi. Otin tähän mukaan, kun aiemmin kiinnosti emoyhtiönkin omistaminen ja jonkin verran selvittelin asiaa aikaisemmin. Edelleen kiinnostava, mutta arvostukseltaan korkealla - ehkä aiheestakin :man_shrugging:.

2 tykkäystä

Pieni korjaus tähän…
Suomella ei ole Bermudan kanssa verosopimusta, jolloin se tarkoittaa, että osingot verotetaan ansiotuloverotuksessa eikä pääomatuloverotuksessa. Lisäksi osingon maksun yhteydessä osingoista ei peritä ollenkaan veroja vaan verot maksetaan myöhemmin verotuksen yhteydessä.

Näiden osinkojen järkevyys riippuu siis täysin ansiotulojen suuruudesta. Asian pystyy tarkistamaan kätevästi veroprosenttilaskurista. Jos sinne lisää arvioidun määrän osinkoja ulkomaan ansiotulojen kohdalle, niin näkee tarkan veroprosentin. Yleisesti ottaen pienemmillä ansiotuloilla nämä osingot ovat kannattavia ja suurilla ansiotuloilla näitä osakkeita kannattaa välttää.

BPY:n osalta tämä ei ole kuitenkaan täysin suoraviivaista, koska BPY:n osingot maksetaan useassa osassa, joista osa rinnastetaan LP-osingoiksi ja näiden osalta menee veroa jotain 30-40 prosenttia. Muistaakseni kuitenkin valtaosa eli yli 95% menee ulkomaan ansiotuloiksi.

Yhteenvetona vielä, että nämä osingot ovat siis järkeviä, jos ansiotuloveroprosenttisi on alle 25,5%. BPY:n osalta raja kuitenkin jää alemmaksi, yllä selittämäni syyn vuoksi, eli raja olisi silloin muutamia prosentteja alempana.

2 tykkäystä

Progressiivisen verotuksen takiahan tätä ei siis kannata omistaa jos tienaa yli 20ke vuodessa ansiopuolella? Jo 50ke/v tuottaa ~60% marginaaliverotuksen. Mutta osakeyhtiö maksaa vain 20% ilmeisesti tosiaan. Hyvää keskustelua ja vertailua.

1 tykkäys

Mitenköhän verottaja suhtautuu jos tälläisen ostaa OST:in puolelle. Ainakin jotkut välittäkät ovat alkaneet estää tietyjen osakkeiden hankkimisen OSTlle luultavasti juuri tälläisten rajatapausten välttämiseksi.

Mandatum Traderissa ainakin limited partnershipit näyttävät olevan kotimaasta riippumatta estetty OST:ltä. Tarkistin Brookfield Property Partnersilla (Bermuda), Dynagas LNG Partners (Kreikka, muistin että olisi ollut Monaco?) ja Energy Transfer LP (USA). Kaikkia näitä voi ostaa, mutta ei osakesäästötilille.

Tää on silleen jännä tilanne että veroteknisesti monimutkaiset osakkeet on valvojien mielestä enemmän OK kuin antaa asiakkaiden ostaa standardoituja optioita.

1 tykkäys

Voisikohan takana olla omaa lehmää? Jos tykkää foliohatuista :smiley:

NYMTillä oli eilen aika hauska käppyrä iltapäivästä. Kunnon hiustenleikkuri :smiley: Jollain vissiin hirveällä volyymillä rajahinta tuossa…

image

4 tykkäystä

Katselin eilen ihan samaa. Pientä ollut aika pientä ollut NYMT vaihto lähiaikoina ja jäänyt tuohon 2,6 pintaan sahaamaan. Taitaa jenkkilässä joku tehdä jatkuvaa senttitiliä tällä.

Hei, Mitä mieltä olette EQR, AVB ja ESS. Mikä on paras vaihtoehto?

Hyvä kysymys. Olen itse juuri samassa tilanteessa, eli asunto-REITtiä valitsemassa ja nämä 3 on itselläkin vaihtoehdot. Kaikki laatuyhtiöitä ja ovat nyt roimassa alennusmyynnissä. Mielestäni ei voi metsään mennä, valitsi sitten minkä tahansa. Sinullahan jo nimimerkki antaa hyvän perusteen valintaan, minulla vielä harkinta kesken. :wink:

1 tykkäys