REIT - osinkotuottoa kiinteistöistä

Muistelen asian olevan siten, että verot eivät välttämättä mene oikein mikäli käytät jenkkiläistä välittäjää. Tämän takia en ole IB:n tilillä säilyttänyt näitä MLP-firmoja, vaan pitänyt ne Nordnetissa. Tällöin ei mene mitään ylimääräisiä veroja

Muistaakseni BIP:n osalta Mandatum pidätti veroja neljällä eri prosentilla. Yksi prosenteista oli 35% ja suurin taisi olla 40% tai 45%. BIP:n osingoista kuitenkin yli 90% tuli ilman veroja ja lopput osingoista jakautuivat pienempiin paloihin, joilla oli omat prosentit. Pidätysprosentin suuruus riippuu siitä, mistä tulot ovat peräisin.

Useimmilla LP-yhtiöillä prosentti taitaa olla tuo 35%. BIP on poikkeus noiden yhtiöiden osalta ja en tiedä toista LP:tä, jolla verot olisivat yhtä matalat ja muistaakseni BIP:n osingoista otettu ennakon pidätys jäi all 2%, koska verovapaaosuus oli niin suuri.

Minulla on ollut noita muitakin MLP-firmoja välillä sekä Bermudalle listattuja vakuutusyhtiöitä, joiden verot Nordnet on perinyt oikein

Hieman pengoin tuota verojuttua niin ilmeisesti epäselvyys tilinhaltijan kotimaasta on saanut jenkit perimään nuo ylimääräiset verot ihan noin varmuuden vuoksi. Tai no meneehän noille brokereille tiedot kotimaasta, mutta ilmeisesti ei sitten ole kelvannut.

Tämä oli uusi tieto, että Nordnet ei pidättäisi kaikista MLP firmoista kategorisesti sitä 35 prossaa. Itsellä tarttui joskus EPD kyytiin, ja tarkoitus on pudottaa pois juuri tuon verojutun vuoksi. Onko heittää firmoja, joista korotettua veroa ei ole peritty Nordnetissa?

Nuo kannattaa melkein varmistaa Nordnetilta osakekohtaisesti

Aloin nimittäin itse epäilemään sanomisiani, koska kaikki partnershipit mitä on vuosien varrella tullut omistettua ovat nähtävästi olleet Bermudalle listattuja. Bermudalla taas ei ole verosopimusta Suomen kanssa, joten osinkotulot menevät ansiotulona. Näistä kaikista verot ovat kuitenkin menneet oikein

1 tykkäys

Ei ole tarpeen tarkastaa, koska yleinen sääntö on, että jenkkilän MLP:t verotetaan 35:n mukaan. Kannattaa kuitenkin korjata aiempi viesti verojen pidättämisestä Nordnetissa, jos tapauksessasi kyse olikin pääomapalautuksista Bermudalta.

2 tykkäystä

SPG:n kurssi on ollut aika vahvassa nousussa viime viikkoina, ja eritysesti tänään +5%. 2020 tulos julkistettiin eilen.

1 tykkäys

Riocan ja SPG eivät tunnu kulkevan aivan käsi kädessä markkinareaktioiden osalta. Ilmeisesti Reittien profiilit eivät ole niin yhtenevät että tulosjulkkarit heijastuisivat näiden välillä.

Hyviä tuloksia REIT:iltä toistaiseksi. STAG, SPG, OHI, MPW, Riocan, SmartCentres, WPC kaikki raportoineet joko kohtuullisia tai jopa hyviä tuloksia. Enimmäkseen myös vahvaa 2021 guidancea. Tämä siis oma näkemykseni. Mitään mustia pilviä ei ole ilmestynyt REIT-taivaalle, pikemminkin päinvastoin, joten nämä 2020 hankinnat vaikuttavat edelleen hyvin ajoitetuilta.

Näiden kyydissä kelpaa nyt istua seuraavat 20 vuotta ja nauttia aivan massiivisesta Yield-on-costista.

Mitä muut olette mieltä tuloskauden annista toistaiseksi ?

6 tykkäystä

Pahimmat ilmat taidettiin puhaltaa REITeistä jo tuossa viime vuoden maaliskuun romahduksessa, useimmat firmat joutuivat osin pakollakin putsaamaan taseensa ns. safety-moodiin josta pikkuhiljaa on lähdetty elpymään. Indeksitasolla ollaan ATH-lukemissa mutta REITeissä arvostustasot ovat keskimäärin ihan järkevillä tasoilla, räikeimmät aliarvostukset ovat purkaantuneet mutta toisaalta mitään räikeitä ylilyöntejäkään ei mielestäni tällä hetkellä ole. Omat REITit ovat tällä hetkellä ns. hold-tilassa, en ole ostamassa lisää näiltä arvostustasoilta mutta toisaalta en näe mitään syytä myydäkään.

2 tykkäystä

Täysin samaa mieltä, hyvää suorittamista monella rintamalla. Myös ne, joilla tulos ei mennyt aivan analyytikoiden odotusten mukaisesti, ovat kuitenkin markkinoiden (kurssiliike) mielestä onnistuneet oikein hyvin. Esimerkkinä AVB ja CPT.

2020 oli erinomainen vuosi tankata REITtejä.

Milloinkas NYMTistä kuuluu?

22.2. tulee NYMTin Q4. Alustavasti osinko palautuu jälleen hiukan kohti normaalia. Suurin osa arvelee 0,125 tasoa. Irronnee maaliskuun lopussa ja maksu huhtikuun 25. tienoilla. Jos osinko nousee taas, niin kurssi varmaan lähtee nousemaan kohti 5 USD pikkuhiljaa. 6 USD on ollut about normaalitaso kesästä 2016 koronaan asti.

5 tykkäystä

Onko joku saanut ostettua Nordealle kanadalaisia REIT:ejä. Itselleni tuli asiakaspalvelusta sellainen vastaus, että kanadalaiset REIT-osakkeet eivät ole saatavilla, koska ne ovat Euroopan ulkopuolisia ETF:iä. Mielestäni aika erikoinen tulkinta.

“Meille tulevassa informaatiossa arvopaperit luokitellaan ETF:ksi. Pääsääntöisesti Euroopan ulkopuolisilla ETF:llä ei ole säännösten mukaista avaintietoesitettä, jolloin niitä ei voida ottaa kaupankäyntiin.”

Olen käyttänyt Nordeaa edullisten kulujen takia, mutta nähtävästi täytyy vaihtaa Nordnetiin tai Degiroon. Kyselin asiakaspalvelusta, ja vastaus tähän oli suunnilleen “näin tämä nyt vaan on pörssikaupankäynnin tuessa päätetty”.

Aika mielenkiintoinen tulkinta Nordealta, kun esim. OP:ssa onnistuu myös kanadalaisten REITien osto. Olisikohan Nordea vähän varpaillaan tuossa kaikkien näiden rahapesujuttujen jälkeen :smiley:

Onpahan selitys. Totuus lienee todennäköisemmin se, että asiakkaat ostavat kanadalaisia REITejä tajuamatta että Nordean yhteistyöpankki ottaa 25% ennakonpidätyksen kanadalaisista osingoista ja asiakkaat sitten valittavat aspaan. Pääsevät vähemmällä jos vain piilottavat kanadalaiset REITit.

Nordean ja Kanadan ongelmista löytyi tällainen blogikirjoitus lokakuulta 2020. Kappaleen “Maat, joilla on toimiva verosopimus Suomen kanssa” lopussa on mainittu, että Nordealta voisi saada jonkun paperisodan tuloksena toimivan verokohtelun kanadalaisten osinkijen lähdeveroille. Tämä koskee nyt ainakin RioCanin ja SmartCentersin osinkoja.

Nordnetilla tosiaan jos aikoo sijoitella osinkoja uudelleen, niin mielellään päälle 2000 euron eriä sisään kerrallaan, jolloin kustannus olisi sama noin 1% Nordean kanssa. Lisäksi osinkojen valuutanvaihdosta ei mene Nordnetilla erillisiä kuluja. Katsoin Degiron hinnastoa, sen mukaan kulut kanadalaisille ovat 2€ + 0.01 CAD per osake. Lisäksi Degiron lähdeverojen toiminnasta itselläni ei ole tietoa. Nordnetilla menevät lähtökohtaisesti oikein.

Degirolla ainoastaan USA lähdevero peritään sopimuksen mukaisesti. Eikä aina sekään REIT osalta. Kannattaa aina tarkistaa, että “US Dividend Green List” kohdassa on vihreäpohjainen checkmark.

1 tykkäys

Degiron suhteen kannattaa muistaa, että he voivat koska tahansa poistaa REITtejä kaupankäynnin piiristä. Lukuisia tuntemattomampia puuttuu ja on poistettukin useita. Mutta pari viikkoa sitten poistui kaupankäynnistä niinkin “riskisiä” REITtejä kuten O ja SPG. Näin ollen kannattaa varautua mihin vaan…

1 tykkäys

Onko Riocanin osalta teillä tietoa, miten osinkojen verotus toimii Nordnetissä? Ostin aiemmin Riocania kohtuullisen erän hyvän osingon toivossa