Ei ole reit etf, jos katsoo sisältöä. Seuraa “The iShares U.S. Home Construction ETF (ITB) seeks to track the investment results of an index composed of U.S. equities in the home construction sector.”
2 tykkäystä
Toi ois kova jos saisi Nordnetin ETF-kuukausisäästämisen piiriin mutta ei taida olla pelkoa moisesta.
4 tykkäystä
Oli nyt mikä on sisällöltään, mutta kun sitä ei saa ostaa kuin ammatillisen sijoittajan statuksen omaavat, niin vähän heikko suositus siinä mielessä.
2 tykkäystä
Validi pointti. Täytyy olla jatkossa tarkempi, mitä tänne tyrkyttää.
3 tykkäystä
WPC:n transkripti analyytikkopuhelusta
Onhan tuossa logiikkansa ja toimistoista on haluttu irti jo pitkään.
- NLOP myy kiinteistöt vähitellen ja kuihtuu lopulta pois, maksaa toki osingot siinä samalla
- WPC leikkaa osinkoa, payout ratio n. 70% luokassa
- parantaa kassavirtaa, rahoituksen kuluja ja mahdollistaa nopeamman kasvun
- Jäljelle jäävistä toimistoista on jo nimet paperissa tai myyntiprosessi pitkällä, verotuksellisesti halvempi myydä suoraan kuin siirtää NLOPille
Hätäinen päätös huonoon ajakohtaan ja lisäksi 25 vuoden kasvavan osingon putki menee poikki. Näissä menee helposti luottamus johdon toimintaan eikä vastaa sitä, mikä WPC:n kanssa on ollut ajatuksena.
Toisaalta, uudet toteutukset antavat tilaa kasvulle ja uudistumiselle. Siinä on riskinsä, mutta myös merkittävä potentiaali.
NLOP maksaa osuutensa WPC:n laskeneesta osingosta, tosin määrät molemmista ovat vielä käytännössä täysin auki.
NLOPin kurssi todennäköisesti putoaa kuin venäläiset ikkunoista näkymät huomioiden. Tarjonnee elinaikanaan jonkun 12-15% osinkotuoton, mutta laskevan arvostuksen.
Jotenkin WPC:n kanssa on nyt liikaa epävarmuutta ilmassa, mikä tarjoaa potentiaalisesti hyvän lisäyspaikan - jos vaan haluaa uskoa uuteen kasvutarinaan 
19 tykkäystä
Onko kellään kokemusta noista REIT-spinoffeista, että mitä vaatii sijoittajalta että menee verotuksessa oikein? WPC:tä on salkussa ja mietin että myynkö pois ja ostanko spinoffin jälkeen takaisin.
2 tykkäystä
Mielestäni hyvä että yhtiö uudistuu. Ennemminkin kysymys, että olisivatko voineet toimia jo aiemmin?
N. Puolet wpc:n veloista näyttää erääntyvän 2026 loppuun mennessä ja uudet korot asettunee n. 7% tasolle, olettaen että sijoittajia löytyy. Tuo 7% ei olisi vielä suuri ongelma wpc:lle, vaan riski ennen kaikkea kuitenkin siinä, että sijoittajien luottamus menisi, jolloin nuo korot voisivatkin nousta vaikka yli 10:n prosenttiin. Yhtiön johto ehkä ennakoikin tässä tätä tulevaa suurehkoa uudelleenrahoitustarvetta? Helpompi hakea uutta rahoitusta yhtiölle, jolla ei rasitteena inhottuja toimistoja.
3 tykkäystä
Minusta WPC olisi voinut ilmoittaa hyvissä ajoin strategiakseen, että toimistotiloista irtaudutaan jollain aikavälillä. Kiinteistöt olisi voinut myydä vähitellen ilman spinnaamista. Ehkäpä näin ei olisi tullut niin isoa kurssilaskua ja osinkoakaan ei olisi välttämättä tarvinnut heti leikata.
Ehkäpä sitten haluttiin vetäistä laastari kerralla irti. Uuden toimistoreitin roskalaput varmaan sukeltavat välittömästi kaupankäynnin alettua. Itse ainakin isken ne laitaan heti kuin mahdollista.
6 tykkäystä
Konffapuhelussa mainitun mukaan vähitellen irtautuminen olisi tullut kalliimmaksi kuin nykyinen lähetysmistapa. Lisäksi tarve saada rollattua lainoja eteenpäin potentiaalisesti paremmin ehdoin. Nyt valuaation osalta on tullut kyllä turpaan merkittävästi, tätä ei liene arvioitu tässä mittakaavassa ainakaan lyhyellä aikavälillä.
Strategiana toimistoista ollaan oltu jo vuosia irtautumassa, joten yllätyksenä sen ei olisi pitänyt tulla. yllätys sen sijaan oli yllättävä käänne, kiireen tunne ja ehkä myös toteutustapa. Tästä merkittävä epävarmuus, josta markkina ei tunnetusti pidä.
1 tykkäys
Monthly dividend company tarjoaa nyt 6% osinkotuottoa - viimeksi koronapohjissa näin.
Toki koronapohjissa 10 vuotinen UST tuotti 0,5% ja nyt 4,5%.
Mielenkiintoista palata tähän tilanteeseen esim. 5v päästä 
23 tykkäystä
Jaahas, menipäs taas ajoitus surkeasti yhden REITin kanssa. Tein tuossa kaksi viikkoa sitten WPC-oston numero #4 salkkuuni noin 63 dollarin tienoilta, ja näköjään 10 päivää myöhemmin julkistettu spin-off on saanut osakkeen luisumaan nätisti lattiaa kohden.
Spin-offeissa ärsyttää parikin asiaa. Joku mainitsikin täällä jo verotukseen liittyvät koukerot, josta olen samaa mieltä - tulee vähän ylimääräistä vaivaa ja selvitettävää. Lisäksi toisena haittana on se pieni erä, mitä salkkuun tipahtaa näiden spin-offien myötä. Pahin omakohtainen kokemus tuli joskus 5-6 vuotta sitten, kun HCP Inc’stä irtosi QCP Inc, jota tuli salkkuun joku 120 euron erä, jota on kiva lähteä myymään 15 euron kaupankäyntikuluilla 
Realty Incomesta tuli pari vuotta sitten niin ikään pieni erä Orion Officea, jonka onnistuin myymään kuluitta jonkun Black Friday -kamppiksen kautta.
Itsellä on viimeisimpien käänteiden myötä WPC:t 14 % / 1100 euron pakkasella, jolloin tulee pieni houkutus kerryttää tappioita vähennyksiin ja myydä laput spin-offin ajaksi. Jos osakkeet olisivat voitolla, niin en moista lähtisi edes miettimään, koska verojen vuoksi “omia” on vaikea ostaa myöhemmin takaisin. WPC:hen löytyy luottoa jatkossakin, mutta toimistotiloihin keskittyvälle yritykselle vuorostaan ei.
En tiedä onko minulle osunut vain huono/hyvä tuuri näiden spin-offien suhteen, kun tässä tilanteessa ollaan nyt kolmatta kertaa REIT-yhtiön kyydissä. Toisaalta eka REIT on tullut salkkuun kohta jo 10 vuotta sitten, eli onhan tässä ehditty jo vähän nähdäkin asioita.
16 tykkäystä
Itsellä vähä samat fiilikset, joskin vasta pari vuotta REITtailua takana. Ensin meni STORE vuoden vaihteessa ja nyt WPC jonka myin eilen kokonaan pois ja aion ostaa AMT, O tai VICI tilalle. Laatu on nyt oltava kaiken keskiössä omissa ostoksissa näinä aikoina.
10 tykkäystä
Nyt on kyllä komea luisu menossa Hasilla. Koronapohjasta mentii jo kunnolla läpi.
Näemmä vihreän energian alamäki on myös tähän tarttunut kunnolla. Toki nykyisillä koroilla alkaa olemaan suhteellisen haastavaa tehdä tuottoa, kun edelleen lainattavalle rahalle on vaikea enää löytää tässä markkinassa ottajia kunnon marginaaleilla.
Ei mikään ihme, että firma on hylkäämässä reit-statuksensa.
Osinko% on jo reippaasti päälle 10% tämän hetken kurssilla, mutta markkina veikkaa nyt vahvasti kunnon leikkurin puolesta.
2 tykkäystä
Tässä on muutama oma suosikki tällä hetkellä.
Alexandria real estate (ARE). Tämän nostavat top buy:ksi niin Askola, Brad Thomas kuin Wolf report. Tässä hyvä analyysi kuinka alas arvostus on poljettu Alexandria And Realty Income: My Current 2 Biggest 'Buys' (NYSE:ARE) | Seeking Alpha
Crown Castle (CCI). Askola ja Brad Thomas tämän suhteen hieman eri mieltä. Kallistun itse Askolan leiriin, kun Brad suosii ymmärtääkseni American Toweria (AMT).
Agree Realty. Harkitsin pitkään nostaisinko tähän Realty Income, mutta kallistun tässäkin Askolan seuraajaksi 
Täältä hyvä yhteenveto kasvumahdollisuuksista, kassasta, portfoliosta jne. https://www.youtube.com/watch?v=zic9BlSOsug
9 tykkäystä
@Badwithmoney Itseltä löytyy ADC ja ARE. Toki O:ta myös. Kiinnostaisi kuulla miksi sulla mieluummin CCI kuin AMT? Osinko on korkeampi joo mutta lähivuosien kasvuennusteet AMT:llä paljon paremmat. En omista kumpaakaan (vielä) mutta touhutonnilla todnäk ostan vielä loppuvuoden aikana AMT:tä. Osinko siinäkin jo vajaat 4%.
1 tykkäys
Pohdin tuossa, että mitenkähän hyvin viimeaikainen korkojen nousu on välittynyt REIT:ien hintoihin ja olisiko romahtaneet bondit jopa parempi ostos tällä hetkellä.
Esim. Realty Incomen kurssi (sinisellä) näyttäisi kehittyneen aikalailla tasatahtia TLT:n kanssa. Samanlaista kehitystä muissakin Reiteissä.
Tätä katsoessa itseä kiinnostaa ehkä eniten US vuokra-asunto Reitit, joiden hinnat myöskin laskeneet samaa rataa. Monilla niistä kuitenkin aika vähän velkaa ja sekin pääosin kiinteillä koroilla. Pystynevät myös nostamaan vuokriaan, koska hankala nähdä tilannetta, jossa korot ja inflaatio pysyisivät korkealla, mutta vuokrat matelisivat. Hyvin korkeat korot myöskin ajaa yhä useammat mieluummin vuokralle.
Lamariskin reiteissä kyllä saa vs. Treasuryt, eli kyllä ne helposti siinä tilanteessa tippuu vielä lisää. Tosi hankala kuitenkin nähdä nykyhintatasoa huonona entry-paikkana pitkään juoksuun.
8 tykkäystä
CCI:tä saa tällä hetkellä hankittua sen historiaan nähden korkeimmalla osinkotuotolla. Uskon että T-Mobile / Sprint kaupan myötä syntyviä vuokrasopimusten perumisten vaikutusta mahdollisesti liioitellaan. Pari vuotta hidasta kasvua tai 0 kasvua, jonka jälkeen kasvun pitäisi taas kiihtyä. Lisäksi American Toweria pienempi koko → helpompi kasvaa. Minulla on tässä myös sama argumentti kuin ADC > O valinnassa. O joutuu koon puolesta menemään osa-alueille ja hajauttamaan portfoliota pois sen core segmenteistä siinä missä ADC:llä on vielä runsaasti tilaa kasvaa erikoistumalla, josta historiallisesti on saanut preemiota. Tästä jo esimerkkinä O:n laajentuminen kasinoihin / lainoihin. Uskon siis että O:n historiallisesti nauttimat kertoimet tulevat laskemaan, mutta ADC palaa preemio kertoimiin.
4 tykkäystä
REITit kiinnostaisi nyt kun hinnat ovat halventuneet ja olisi mahdollisuus hyviin osinkotuottoihin. En ole kuitenkaan koskaan sijoittanut niihin ja tietämykseni on hyvin vähäistä. Joten esitän muutaman kysymyksen arvon palstaveljille, joilla tietämystä varmasti riittää 
Kertokaa minulle mihin yhtälöön perustuu se, että järkiään REITit maksaa reilusti suurempaa osinkoa kuin niiden EPS on?
Tässä esimerkiksi täälläkin paljon hehkutettu Alexandria (ARE):
Mistä rahaa ilmestyy jaettavaksi enemmän kuin tuloksesta? Uskoisin, että kiinteistösektorilla käytetään suurta velkavipua, niin eihän siinä ainakaan ole mitään järkeä, että kallista velkarahaa jaettaisiin verotettavaksi osingoksi? Tässä on varmaan jokin fiksumpi ajatus takana . Olettaisin, että ylijäämääkään ei ole kovin paljoa edellisiltä tilikausilta, koska eikös REITien osingomaksusuhde ole hyvin suuri.
Kuinka Suomen verottaja kohtelee jenkkiyhtiöiden osinkoja, pitääkö kikkailla lähdeverojen kanssa vai hoituuko automaattisesti? (Tämä olisi varmasti kuulunut verotusketjuun, mutta ajattelin, että teille tämän ketjun jäsenille tämä on selkeä asia). Kuinka asia käytännössä hoituu?
REITien pitääkin maksaa 90% tuloksestaan osinkoina. Siitä hyvästä niitä itseään ei veroteta.
Lähdeverot menevät yleensä oikein 15%. Riippuu vähän välittäjästä. Esimerkiksi Degirossa pitää tarkistaa, että osake kuuluu ns. US Dividend Green-listalle. Useimmat kuuluvat.
Lisätietoja
Reitit toimivat eri tavalla, mitä normaali osakkeet, joutuvat maksamaan 90% tuloksesta ulos osinkoina, mutta saavat tämän vastineeksi verovapauden. Reitien kirjanpito on siis tästä syystä erilainen, mitä normaali osakkeilla eikä reiteillä ei ole järkevää käyttää p/e lukua, vaan p/ffo tai p/affo lukuja.
Tässä pieni tietopaketti noihin liityen
14 tykkäystä