Remedy Entertainment Oyj -ketju (Osa 1)

Pohjolan_Eka · Elokuu 16, 2020, 10.13am

Pelifirmojen omissa moottoreissa on yleensä vain ne ominaisuudet, mitä tarvitaan juuri tekeillä olevaan peliin. Dokumentaatiota, joustavuutta ja skaalautuvuutta harvemmin painotetaan. Jos moottorisi on hyvä vaikkapa tekemään Alan Wake -tyylisiä pelejä, voi se olla täysin yhteensopimaton Crossfire -tyylisten pelien vaatimusten kanssa. Mitä samankaltaisempi uudempi pelisi on vanhan pelin kanssa, sitä paremmin vanha moottorisi sopii käyttöön uuden pelin kanssa. Mahdolliset kustannushyödyt saavutetaan nipistämällä erityisesti gameplay-innovaatioista. Tämä on yksi syy miksi jatko-osat ja pienemmän pelitalon useat peräkkäiset julkaisut muistuttavat usein niin paljon toisiaan.

Hyvänä introna aiheeseen kannattaa lukea oheinen moneen kertaan täälläkin linkattu artikkeli. Tämä on yksi syy miksi Vanguard joudutaan tekemään Unreal Enginellä eikä Remedyn oma moottori kelpaa.

Verneri_Pulkkinen · Elokuu 16, 2020, 10.18am

Tero toteaa haastiksessa noin seitsemän minuutin kohdalla, että skaalaetuja aletaan hissukseen näkemään, kun tukitiimit (”keskitetyt funktiot”) voivat auttaa useita tiettyyn projektiin dedikoituja tiimejä tietyissä asioissa.

Eli vaikka suhteellinen henkilöstön kasvuvauhti hiipuu hiljalleen kun kokoluokka kasvaa, niin tuottavuus nousee. Vanhaa kunnon talousmatikkaa eli 1+1 = 3.

Pohjolan_Eka · Elokuu 16, 2020, 10.20am

Olen tästä täysin samaa mieltä ja uskonkin tämän kaltaiseen skaalautumiseen moniprojektimallissa, mutta mun mielestä jaetun tukitiimin kutsuminen teknologia-alustaksi on aika perverssiä

En tietenkään usko että Atte tätä tarkoitti. Vaan mitä hän tarkoitti on ainakin minulle täysi mysteeri. Toivottavasti ei ainakaan pelimoottoria sillä pelimoottoria hyvin harvoin luetaan peliyhtiöiden kilpailueduksi, ellei kyseessä ole UE/Unity tai joku muu jota voidaan lisensoida kovaan hintaan. Omasta mielestä voi ihan perustellusti kysyä että mitä aitoa kilpailuetua Remedy saa omasta moottorista verrattuna vaikkapa modattua Unreal Engineä käyttävään tiimiin ja onko tämä aito arvoajuri yhtiölle. Mitä lisenssimaksuissa säästää, joutuu käyttämään moottorin kehitykseen, ylläpitoon ja työntekijöiden kouluttamiseen.

Verneri_Pulkkinen · Elokuu 16, 2020, 10.34am

Mietin asiaa vielä rauhassa ja katsotaan keskiviikkona, mitä @Jarnis & Co. ovat laidoilla valmiita tarjoamaan.

Tässä on nyt sisäinen dissonanssi päällä lyhyen välin pikku voittojen kotiutuksen ja riskien hallinnan ja toisaalta pitkän aikavälin potentiaalin välillä.

Yritän tunnistaa sisäisessä bullerossani biaseja, jotka hämärtävät ajattelua:

-Cut the profits and let the losses run…
-Lyhyellä välillä himokallis osake, mutta onko Remedyn kaltaisen kasvupotentiaalin omaavan firman tarkastelu parin vuoden säteellä se oikea tapa?
-Kuten Juha on Talenomissa todennut, sijoittajilla on tendenssi aliarvioida kasvuyhtiöitä pitkässä juoksussa. Korkoa korolle on kirjaimellisesti vaikeasti käsitettävä voima.
-… toisaalta sijoittajilla on myös tendenssi yli-innostua rajun nousun jälkeen ja nostaa omia odotuksiaan kurssinousun myötä. Syyllistynkö itse samaan?
-Yleensä parhaat tuotot tehdään holdaamalla hampaat irveessä kalliita kasvuyhtiöitä, ei holdaamalla P/B -tupakantumppeja joita saa ja pitääkin veivata.
-Aiemmat kokemukset Revenion ja Admicomin kanssa pistävät miettimään, toistaako taas saman virheen eli keventelee matkan alkutaipaleella.

KimiN · Elokuu 16, 2020, 10.59am

Nähdäänkö uutena ilmiönä Verneri-efekti, jos kerrot ratkaisustasi julkisesti

Otter_Investor · Elokuu 16, 2020, 11.36am

Kiitos @Verneri_Pulkkinen avoimesta pohdinnasta ja näkökulmista Remedyn pitkän aikavälin potentiaaliin. Kuuntelin itsekin Patick Oshagin ja Matthew Ballin podcastin ”The future of media” ja se pisti kyllä ajattelemaan pelialaa ja Remedyn keissiä sinne 5+ vuosien päähän missä tarinan rooli on suurempi kuin numeroiden arvaaminen sinne saakka. Compoudereiden pitkän aikaväli potentiaali on tosi vaikeaa arvioida ja myyntihalut nykyhetkessä liian helppo perustella korkealla arvostuksella.

Olisi mielenkiintoista kuulla mitä mieltä @Mikael_Rautanen on? Käsittääkseni sinullakin on iso positio Remedyä salkussa (suurin possa?) ja arvostuksen venyessä näin kireäksi, onko henkilökohtaisia haluja kevennellä tässä vaiheessa. Ei toki mikään pakko antaa henkilökohtaisia näkemyksiä koska jokaisen oma asia miten avoimesti haluaa näkemyksiään jakaa:)

Akee · Elokuu 16, 2020, 11.54am

Asiasta kukkaruukkuun.

Miten foorumilaiset ovat ymmärtäneet julkaisusopimuksen 505 Games ja Remedyn välillä? Tiedämme, että 505-Games omistaa 20-vuoden ajan julkaisijayksinoikeuden Controliin.

Remedyn oma lehdistötiedote 3.5.2017

Avainkysymys: Koskeeko julkaisuyksinoikeus vain 2019 julkaistua Controlia vai kaikkia Control-franchisen pelejä seuraavan 20-vuoden ajan?

Itse olin ennen tätä ymmärtänyt, että julkaisijasopimus koskisi koko Control-franchiseä, mutta tarkasteltuani Remedyn lehdistötiedotetta (ja pohdiskeltuani asiaa), vaikuttaisi siltä, että julkaisusopimus koskisi ainoastaan ensimmäistä Control-peliä.

Mikäli tulkitsen asiaa suoraan Remedyn tiedotteesta, voisi Remedy valita toisen julkaisijan mahdolliseen tulevaisuuden Control 2 peliin. Miten foorumilaiset ovat asian tulkinneet?

Sehän olisi toisaalta aivan perverssi neuvotteluasema julkaisijalla sanella Control 2 julkaisusopimuksen ehdot mm. kehityskustannusten ja rojaltien suhteen, mikäli Remedy olisi täysin sidottu 505 kanssa jatko-osan suhteen. Ehdoista jatko-osille olisi pitänyt sopia siinä tapauksessa jo ensimmäisen pelin yhteydessä, mitä on vaikea kuvitella, sillä kummallakaan osapuolella, erityisesti julkaisijalla, siinä vaiheessa ei ole intressejä sitoutua yhtä peliä pidemmäksi aikaa yhteistyöhön. 505 ei haluaisi sitoutua rahoittamaan Control 2, mikäli ensimmäinen floppaisi.

Muuttuneen tulkintani myötä tämähän entisestään parantaisi Remedyn tulevaisuuden asetelmia, jos Control 2 suhteen voidaan kilpailuttaa useita julkaisijoita, tai jopa itsejulkaista (en pidä tätä vielä todennäköisenä. En ole ainakaan itse huomannut avoimia työpaikkoja, jotka viittaisivat itsejulkaisijatoimintaan siitymisen).

Kuten Tero H1 2020 haastattelussa kertoi, on Control-pelin häntä pitkä.

2019: EGS, PS4, Xbox One
2019-2020: DLC / Season Pass
2019-2020: PS NOW
2020: Steam
2020-2021: PS5, XSX
2021-: ??? (GamePass/Stadia etc)

Noin vuosi julkaisusta Control on tällä hetkellä tavoittanut (riippumatta osto/omistustavasta) karkealla arviolla jo 2-2.5 milj. pelaajaa (1.5M PS4, 250k Xbox, 250-750k PC; PS ja Xbox luvut Gamstatista, PC on oma hatusta vedetty range).

En pidä, yllä olevat huomioden, mahdottomana että Controlista, kuten Alan Wakesta, tulee ajan myötä kulttiklassikko, joka vielä tuplaisi nykyisen pelaajakunnan ad 5 milj. pelaajaan. Tämä olisi erinomainen pohja, jolle rakentaa jatko-osa.

timontti · Elokuu 16, 2020, 12.04pm

Menee nyt vähän ohi yksistään Remedystä, mutta yksi tapa miettiä mahdollisen siivun myymistä on miettiä a) muodostuuko yhdestä osakkeesta merkittävää riskiä salkkuun ja b) onko paremman tuotto-odotuksen kohteita tarjolla.

Varmaan silti radikaaleja tekoja ei näin hyvän yhtiön kohdalla kannata tehdä. Pääoman menettämisen riski on hyvin epätodennäköistä pitkällä aikavälillä.

Toisaalta emme myöskään tiedä jos analyytikkojen nostaessa targettejaan innostuvat ulkit TINA-hengessä maksamaan tästä vaikka 40€ per kuponki ens viikolla Voi tietysti olla, että tuotto-odotus on myös merkittävästi huonontunut muutamaksi kuukaudeksi - vuodeksi… kunnes taas seuraavien projektien announcementit nostavat kurssia 40% ASAP

Kohdan b) osalta itsellä on yksi idea mielessä. Palaan asiaan huomenissa jos saan ostettua salkkuuni

NoCoach · Elokuu 16, 2020, 12.06pm

Onhan myös mahdollisuus, että Controlille tulee kolmas lisäosa. Mielestäni aika loogista kun Terokin puhuu pelin pitkästä elinkaaresta ja uuden sukupolven konsoleista. Lisäosan kehitys olisi suhteellisen vaivatonta ja halpaa. Olisin itse mielelläni ostanut kolmannenkin lisäosan Witcher 3:lle

Latela · Elokuu 16, 2020, 12.10pm

Alkaa menemään vähän kaikki taas ohi, kun mietitään mitä mikäkin analyytikko tekee ja suosittaa ja mitä tekee evankelisti ja tuo sekä tämä.

Harvinaisen hukassa omat sijoitustaidot jos näiden mukaan pyöritään.

Hyvää pohdintaa sen sijaan Vanguardista ja hyvin luettu myöskin rapsaa siltä osin. Näitä riskejä on hyvä nostaa esille ja pyrkiä tunnistamaan sekä niiden vaikutuksia mahdollisesti. Objektiivisuus kannattaa ja maksaa itsensä takaisin.

En sanoisi niinkään että osake olisi hinnan puolesta kuplassa, jota se toisaalta on jos myyntiodotukset peleistä on alhaisia. Sen sijaan keskustelu ympärillä on ennemminkin kuplaantunutta ja osoittaa kuplan merkkejä.

Pohjolan_Eka · Elokuu 16, 2020, 12.53pm

Anteeksi @KimiN. Nämä viestit sattuivat juuri sopivasti peräjälkeen että oli aivan pakko

Minusta tuntuu että langan sentimentti on nyt kohtuullisen tasapainoinen kun kurssinousun jälkeen osa keskustelijoista on myynyt tai päätynyt harkitsemaan osakkeen myyntiä, mutta monella on vieläkin vahva luotto että tästä mennään ylöspäin kohti uusia huippuja. Yhtiön tuloksen näkyvyys on kyllä harvinaisen vaikeasti ennustettava joten ‘objektiivista totuutta’ ei pystyne kukaan tietämään.

Johnnyboy · Elokuu 16, 2020, 1.00pm

Uskotko siis että jos esim control olisi tehty unreal enginellä eikä northlightilla, olisi itse moottoria pitänyt modata huomattavasti vähemmän? Ja sama kaikkien tulevien pelien kohdalla? Muistaen tottakai että remedy tarvittaessa käyttää muitakin moottoreita, jos uskovat niiden sopivan pelille paremmin (vanguard).

PS. Onko spekuloitu että voisiko remedy saada rojalteja northlightin käytöstä CFssä?

Pohjolan_Eka · Elokuu 16, 2020, 1.38pm

Haluan vielä mainita että minulla ei ole ‘sisäpiirin tietoa’ Remedyn pelimoottorista vaan kaikki kirjoittamani perustuu omaan kertyneeseen ymmärrykseeni pelimoottoreista ja pelinkehityksestä. Kannattaa suhtautua siis väitteisiini sopivalla varauksella

On järkeenkäypää olettaa että Northlightia on kehitetty eteenpäin nimenomaan Controllin ehdolla, siinä missä UE on yleiskäypä moottori jonka pitää toimia hyvinkin erilaisissa peleissä. Tämän vuoksi UE ei varmastikaan pystyisi Controllin osalta suoraan tekemään kaikkea mitä Northlight nyt tekee ja pelistudioiden itse tekemien pelimoottorien vahvuudet voivat tietyissä ominaisuuksissa olla erittäin suuret verrattuna yleispelimoottoreihin. Eli kyllä UE olisi pitänyt muokata jos sitä olisi käytetty Controllin tekemiseen ja joihinkin asioihin UE ei välttämättä olisi taipunut ollenkaan.

Sijoittajan kannattaa kuitenkin miettiä että onko Remedyn ydintoimintaa pelimoottorien kehitys vai pelien kehitys. Siinä missä studioiden omien pelimoottorien vahvuudet voivat olla hyvin suuria, heikkoudet voivat olla myös hyvin suuria ja näiden ylitse pääseminen pahimmillaan muodostaa teknisen esteen, joka määrittelee mihin suuntaan peliä on pakko kehittää. Sitten voi käydä niin kuin Alan Wakessa ja peli joudutaan keksimään uudelleen. En syytä tästä AW:n kohdalla pelkästään moottoria, mutta Max Paynesta open-worldiin hyppäämisen yritys ei ole varmasti ollut helppoa.

Omasta mielestä suurin haaste omien moottorien osalta on työvoiman joustamattomuus. Niihin erikoistuminen ei ole työntekijälle kovinkaan hyödyllinen taito ja uusien työntekijöiden kouluttaminen ja tuottavaksi saaminen vie runsaasti aikaa. Siinä missä esimerkiksi Unreal Enginen osaajia on kolmetoista tusinassa ei Northlight-osaajille ole minkäänlaisia markkinoita. Myös moottoriin liittyvän yleistuen ja dokumentaation määrä ja saatavuus on aivan eri tasolla yleispelimoottoreissa, joka helpottaa perusdevaajan elämää huomattavasti.

Toisaalta jos sun firman nimi on vaikkapa Paradox Development Studio ja ainoa pelityyppi mitä teet on ponnahdusikkunoita sisältävä kartanmaalauspeli, sekä tämän tyylisiä pelejä on useampia kehitteillä samaan aikaan, niin silloin juuri tähän nimenomaiseen tarkoitukseen räätälöity oma pelimoottori pesee yleismoottorit 100-0

Jarnis · Elokuu 16, 2020, 2.03pm

Noniin, sitten aamulla pilkkiä vesille ja katsotaan kuinka innokkaasti Vähennystä tapahtuu… Aika iso dippi tarvittaisiin kyllä että lähden kauhomaan, sen verran hapokas on hinta vs. numerot ja lyhyen aikavälin (~3kk) näkymät että olisi luottoa näiltä tasoilta vielä korkeammalle ilman merkittäviä kurssiajureita.

Tällä hetkellä kassissa on muutaman kymmenen lapun jämät “seurantapositiona” jotka ostin alta 19 euron edellisestä kunnon dipistä ja joista suurimman osan myin matkalla pois “hyvään” hintaan (mutta selvästi aliarvioin kuinka hyvän niistä olisi voinut saada tai kuinka vähän matkalla on sen jälkeen ollut kuoppia alaspäin…) ja pitkään juoksuun tätä voisi kyllä omistaa enemmän mutta vain jos tarjotaan hintaan jossa on turvamarginaalia sille että kaikki pelinkehityspuolella ei menekkään niinkuin elokuvissa.

Myönnän häpemättömästi olevan aktiivinen veivaaja joka viikkojen tai kuukausien aikajänteillä haluaa muutella positioiden kokoa jotta hommasta jää käteen paremmin kuin pelkästään buy-and-holdaamalla - välillä “missaa tuottoja” kun myi “liian aikaisin”, välillä kerää varsin lyhyelläkin aikajänteellä mukavan siivun kun myy hyvän nousun jälkeen ja kerää takaisin kun otetaan vauhtia alempaa. Yksittäisen lapun kohdalla tämä vaatii sitä että kurssi seilaa välillä myös alaspäin ja Remedy on tältä osin uhmannut painovoimaa todella pitkään. Joskus näissä tapauksissa lappu vetää pitkään “rotkon reunan yli” ennenkuin Kelju K. Kojootti huomaa että painovoima on edelleen olemassa.

Umpi · Elokuu 16, 2020, 2.21pm

Näkyvyyshän on oikein hyvä ainakin loppu vuodelle. Virtala sanoi, että hyvin menee. Luotan Virtalan sanoihin ja virnuiluun
Siis 100% näkyvyys ja 100 prosenttisesti parempi tulos kuin vuosi sitten. Jos vain luottaa Teroon.
Minä luotan

Atte_Riikola · Elokuu 16, 2020, 2.33pm

Puhutaan Remedystä huomenna Vernerin kanssa myös videolla, mutta tässä jo muutamia pointteja etukäteen:

• Harvoin tulee tilanteita, joissa tavoitehinta nousee 65 % alle 4kk periodilla, ja ennusteissa ei kuitenkaan aivan dramaattisia muutoksia ole tapahtunut. Tällä hetkellä markkinasentimentti on erittäin suosiollinen laadukkaiden kasvuyhtiöiden kohdalla, ja lähtökohtaisesti vahvaa kasvutarinaa vastaan on aivan turha lähteä taistelemaan myy-suosituksella. Arvostuskertoimet näyttävät edelleen muutaman vuoden päähän ”järkeviltä”, vaikka korkeita ovatkin, ja vielä ollaan kaukana kuplaantumisesta.

• Myös Remedyn verrokkiryhmän arvostus on myös tässä välissä kohonnut reilu 50 %, mutta Remedyn vielä vahvemman kurssikehityksen ansiosta arvostusero verrokkeihin on kaventunut selvästi. Absoluuttisesti peliyhtiöiden arvostukset (mediaani EV/S 11x) alkavat kyllä näyttää todella korkeilta, mutta niin se tuntui siinäkin vaiheessa, kun kertoimet pyörivät 5-7x tasoilla.

• Nykyisiin ennusteisiin ja arvostuskertoimiin on ladattu kovat kasvuodotukset, ja isompiin pettymyksiin ei ole varaa. Meidän vuoden 2022e liikeVOITTOennuste on 18 MEUR, kun Remedy teki vuonna 2017 noin 17 MEUR liikeVAIHTOA. Silti nykyisten projektien valossa yhtiöllä on mielestäni realistiset edellytykset päästä näihin lukuihin, vaikka hyvää suoritusta se seuraavilta pelijulkaisuilta vaatii.

• Kokonaisuudessaan nykyinen arvostus on mielestäni edelleen hyvin perusteltavissa, jos yhtiötä katsoo useamman vuoden päähän. Analyytikkona 12kk jänteellä arvostuskertoimia ei kuitenkaan tee enää mieli venyttää. Remedyn osakkeenomistajana istun tyytyväisenä oman positioni päällä katse siellä 5-10v päässä.

• Täällä käyty paljon keskustelua, että kannattaako nyt keventää vai ei. Varmasti monelle riskienhallinnan yms. kannalta voi olla ihan järkevääkin voimakkaan nousun jälkeen keventää painoa salkussa, mutta itsellä ei ainakaan tällä hetkellä ole kevennyshaluja. Tällä hetkellä ei olennaista tarvetta ole käteiselle, eikä pörssistäkään tunnu löytyvän sellaisia kohteita, joihin Remedypositiotani lähtisin vaihtamaan, verojakin joutuisi matkan varrella maksamaan. Lisäksi olennainen syy, mikä saa miettimään tarkkaan Remedyn keventämistä ovat meidän kaupankäyntisäännöt. Analyytikko ei saa ostaa seuraamansa yhtiön osaketta, jos omistuksen arvo ylittää 40k€. Tämä tarkoittaisi nyt sitä, että jos päättäisin hieman osaketta keventää, en todennäköisesti saisi ostettua näitä osakkeita enää koskaan takaisin. Pitää jatkaa nettosäästämistä osakkeisiin ja sitä kautta mieluummin laskea Remedyn painoa salkussa. Verneri tuossa pohtikin tuota Revenion/Admicomin liian aikaista keventelyä, ja olen itse asennoitunut siihen, että Remedyn kanssa en tee tätä virhettä ja harmittele sitten 5 vuoden päästä. Voihan tässä toki käydä niinkin, että tuolloin harmitellaan, että miksi ei tullut myytyä nyt Kyllä silti hieman kutkuttelee se ajatus, että mihin Remedy voi vielä yltää tällä vuosikymmenellä. Kasvava toimiala, parantuva asema arvoketjussa, hyvä omistajapohja ja hyvin johdettu yhtiö, skaalautuvaa kasvupotentiaalia, numerot tukevat jo vahvaa kasvutarinaa, Remedyssä yhdistyy paljon erinomaisen pitkän aikavälin sijoituskohteen tunnusmerkkejä.

Jarnis · Elokuu 16, 2020, 2.36pm

Tämä on siitä kinkkinen tapaus että firma on hyvä ja on suorittanyt hyvin, mutta kurssi on ampunut tästä huolella yli.

Tuloksena iso kasa lappujen omistajia joilla ei ole suurta intressiä myydä (eli pysyvää alamäkeä ei voi nähdä nykytiedolla) ja toisaalta aina vain kutistuva kasa ostajia joiden päähuoli on “LIIAN HAPOKASTA” kun arvostuskertoimet venyvät kuin pullataikina ja ostoa on niin hankala perustella näillä arvostustasoilla. Jossain kohtaa tasapaino keikahtaa ja koska vaihto on pientä, lumipalloefekti alamäkeen lyhyellä aikavälillä (tunteja, päiviä) voi olla dramaattinen.

Sanon nyt rehellisesti;

Jos omistaisin ison kasan paljon alempaa ostettuna niin olisin jo keventänyt näillä hinnoilla, todennäköisesti jo ennen osaria.
Jos omistaisin edelleen ison kasan sen jälkeen kun kurssi esim. korjaa yhtäkkiä -10%, en taatusti enää siinä kohtaa myisi vaan toteaisin että tämä heilahdus missattiin treidausmielessä koska luotto olisi kova että pitkässä juoksussa suunta on edelleen ylöspäin. Odottelisin rauhassa milloin kurssi taas toipuisi ja korkeintaan lisäisin.

ja perään oma tilanteeni…

Mutta koska omistan juuri nyt pienen siivun koska kevensin jo aiemmin ja olen sen jälkeen kytännyt takaisin kyytiin hyppäämistä ja luottoa pitkässä juoksussa on, jos tulee korjausliike ja lumipalloefekti vie kurssia reippaasti alaspäin (ainakin yli -10% nykyhinnasta) niin voin tässä kohtaa jeesata hieman niitä joilla paniikki pistää myymään ja näin avustaa “oikean hinnan” muodostumisessa

Jos ei halua treidailla ja veivata niin tämä lappu on edelleen Vahva Hold - ellei sitten halua irroittaa siitä rahoja johonkin muuhun kohteeseen lyhyellä aikajänteellä, odottaen (niinkuin itse olen tässä odotellut) ostokelejä alempaa.

KimiN · Elokuu 16, 2020, 2.44pm

Joo ne 10-20 % on vain tiedostettava. Esim Evolution Gaming teki järkyttävän hyvän osarin, mutta parin päivän jälkeen korjasi 20 % alaspäin. Siksi sillä hinnalla millä on joskus ostanut, on myös iso merkitys, mitä kestää vaikka sekin varmaan kohta kiistetään…

Jarnis · Elokuu 16, 2020, 2.50pm

Ei se ostohinta loppuen lopuksi hirveästi merkkaa jos on vuosien aikajänteellä liikenteessä. Onhan se ikävää jos välittäjän sivulla on punaisia numeroita ja miinuksia, mutta ei siihen maailma kaadu ellei myy tappiolla. Ja myyntiin ei siinä vaiheessa ole perusteita ellei katso että oman sijoitushorisontin aikajänteellä ei ole mitään toivoa että nousisi takaisin. Remedyn tapauksessa näin tuskin on.

Esimerkkinä toisaalta itse lähdin “pidempään swingiin” Finnairilla katsoen asiaa 6-12kk aikajänteellä tuon antisompailun ja koronatyrmäyksen jälkeen ja tällä hetkellä ko. positio on kymmenisen pinnaa pakkasella eikä tuo merkitse mitään koska tarkoitus on pelata sitä mikä on firman arvo sitten kun virussoppa on ohi. Jos se on vielä -10% (tai enemmän!) vuoden päästä niin sitten meni kiville vs. suunnitelma. Aina ei voi voittaa, se on sitä riskiä

Niin kauan kuin yhdessä lapussa ei ole kiinni niin paljon rahaa (tai vipua!) että oma talous horjuu väliaikaisista kurssikuopista niin pitää vain pitää pää kylmänä jos välillä tulee -kuoppia.

NoRiskNoFun · Elokuu 16, 2020, 2.57pm

Itse hieman vierastan sitä että lapuista pidetään kiinni vain koska hyvä ostohinta. Jos käytössä esim. OST ja verot ei realisoidu, niin ainoa millä on oikeasti merkitystä on tuotto-odotus nykykurssilla.
AOT puolella toki tavallaan hyväkin kun verot pakottaa miettimään pitkäjänteisesti.

Kiitoksia Atelle yo. kommenteista