Revenio sijoituskohteena

minä koitin eilen siivun myydä, mutta pörssi olikin juuri ehtinyt sulkeutua, ihan pikkuisen siivun vaan… :smiley: no jäi myymättä, niin sai tänäänkin nousua koko potille.

2 tykkäystä

30 menossa puhki ja laitoin jo kahvit tippumaan :laughing:
Mukavaahan tämän kyydissä on olla.

1 tykkäys

Ainoa mikä keventää huolta on se että ulkkikset ostelee myös

3 tykkäystä

Hullua on meno. Ei oikein tiedä, mitä pitäis ajatella. Kaippa se on turhaa yrittää treidailla, menee vaan tuotot ohi. Pidemmällä tähtäimellä kuitenkin nii antaa nousta ja tippua, jos niikseen on.

5 tykkäystä

Poks sanoi 30€/kpl

2 tykkäystä

YTD välittäjästatsit, suurimmat netto-ostajat: GSI, BRC, JPAG, ENS, NRD, CAR, CSV kaikki yli 100K lappua (GSI ja BRC ~500K). GSI:n, BRC:n, JPAGin ja ENSin netto-ostot käytännössä tällä viikolla.

Nettomyyjen kaksi ensimmäistä POH ja NON yhteensä ¨2M lappua nettona myyty.

Tämä nousu kyllä hirvittää itseäni, IC200:n FDA-lupa ei mitenkään selitä sitä että markkina-arvo paisunut jotain 150M€.

EDIT: yliostettu 1kk ja 3kk mittareilla mutta viikkotasolla neutraali.

6 tykkäystä

möin vaajaa 10% varmuuden vuoksi…

Sama juttu, hirvittää, mitä tuleva tuo. Mut pitkään joka tapauksessa mukana, jos yritys muuten pysyy hyvällä polulla. Laskujen ja nousujen kera. Yleensä ku kokeilen myydä hetkeksi pois, niin nousu kerkeää tulemaan ennen omaa reagointia. Esim. Talenom. Sillä kans aika huikea nousu joulukuusta lähtien.

Ulkkisten ostot ovat kaksiteräinen miekka, sillä ne usein tarkoittavat myös kovia laskuja, jos odotukset jäävät lunastamatta. Mutta kuka tietää, mitä nuo netto-ostajat odottavat tältä vuodelta…

1 tykkäys

Eikä ainoastaan, jos odotukset jäävät lunastamatta. Myös markkinoiden yleinen epävarmuus johtaa usein siihen, että tulee ulkkix näiltä reunamarkkinoilta, joihin Helsinkikin luetaan. Ja poistuminen on silloin nopeaa.

Toisaalta Revenio voidaan nähdä defensiivisenä, jolloin reaktio on pienempi.

Sitä suuremmalla syyllä keskityttävä yrityksen toimintaan ja kehitykseen. Kun ei pidä näitä nousuja itsestäänselvyytenä, ei ole hätää, jos tulee samantyyppisiä laskuja

1 tykkäys

Tämä ei nyt taida olla ihan tätä päivää. Ennen sijoittajat saivat kotimarkkinoiltaan paremmin tietoa, mutta nykyään sitä saadaan netin välityksellä mistä tahansa. EU:n myötä myös yritysten poliittiset riskit ovat Suomessa samaa tasoa kuin muuallakin Euroopassa eikä suomalaiset yritykset ole mitenkään kotimarkkinavetosia, joten sijoittajilla ei ole mitään syytä globaalissa maailmassa enää vetää sijoituksia pois ensisijaisesti suomesta siinä vaiheessa kun rytisee. Kyseessä on varmasti lähinnä yhtiökohtanen tarkastelu kun poistutaan. Luonnollisesti ulkomaiset sijoittajat suosivat pääasisiassa lähellä olevia yhtiöitä ja vaikutusta voi helsingin pörssiin sitä kautta olla. Ei kuitenkaan ole lähellekkään samaa vaikutusta kuin joskus muinoin.

2 tykkäystä

On ihan tätä päivää. Helsinki on reunamarkkinaa, josta lähdetään kuin hauki rannasta, kun alkaa rytistä. Jollakin on tästä varmasti hienoja graafeja ja dataa tueksi. Olen nähnyt niitä, mutta en muista missä. Dipit haetaan aina vähän syvemmältä kuin USA, Saksa, Ruotsi ja muut kehittyneiden markkinoiden kehittyneemmät pörssit. Olisiko siellä enemmän kotimaisia sijoittajia, jotka eivät vähästä hätkähdä? No, volahan tarkoittaa parempia ostopaikkoja ja mahdollisuutta (sekä) tehdä (että hävitä) rahaa.

Voin olla väärässäkin, jos tilanne on suuresti muuttunut edellisistä rytinöistä. Ehkä @Verneri_Pulkkinen löydät jonkun graafin aiheesta?

3 tykkäystä

Vaikka helsinki laskis dipeissä enemmän, ei vielä todista reunamarkkinaväitettä. Helsingissä on paljon syklisiä yhtiöitä ja jo siitä syystä helsingin pörssi ottaa enemmän osumaa.

Mikä olisi syy sille, että reunamarkkinalle listattuja yhtiöitä myytäisiin enemmän?

1 tykkäys

Syy lienee siinä, että raha hakeutuu aina rytinässä kohti turvasatamia eikä reunamarkkina ole sellainen vaan isot markkinat, p-amerikka yklösenä tänä päivänä.

1 tykkäys

Eihän tästä kauhean kauan ole, kun Revenion osake otti iskua yleisen markkinapelon vanavedessä. Hilden sitä kommentoikin haastattelussa silloin. Totesi, että rahastot joutuvat myymään juustohöylämenetelmällä, kun käsketään alentaa painoa, otetaan kaikesta vähän, katsomatta, mitä helmiä siinä samalla menee leikkuriin. Ja että Indeksissä oleminen aiheuttaa omat heiluntansa. Se selitti hyvin sen, miksi Revenio, jonka liiketoiminta eteni mallikkaasti, joutui yleisen markkinapelon myötä alekoriin. Hilden myös piruili Mikaelille ja piensijoittajille, että ovat syyttä suotta myyneet :smiley: Ja todellakin, silloin olisi kannattanut uskoa virnettä! Videohan oli tämä, ja viimeisen neljänneksen aikana Hilden tätä omistaja/myyntiasiaa tuumailee. Revenion LIVE haastattelu Sijoitusmessuilla 22.11.2018 | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Itsehän nyt nauttisin vastaavasta yhtiöstä/yhtiön markkinasta riippumattomasta myyntiruuhkatilanteesta. Varmasti moni muukin :slight_smile:

6 tykkäystä

Mikä sitten edes tekee reunamarkkinan? Eihän helsinki edes kaikilla määritelmillä ole reunamarkkina vaan niillä tarkotetaan enemmänki kehittyviä markkinoita, jolloin niiden riskiprofiili on luonnostaakin erilainen.

Yhdysvallat on turvasatama lähinnä sen takia, koska se on kulutusvetonen markkina. Silloin talous ei ole niin suhdanneherkkää. Jos siis reunamarkkinat määritellään vastakkaiseksi eli sykliseksi investointiriippuvaiseksi taloudeksi, niin silloinhan helsinki on luonnollisesti reunamarkkina. Ite ainakin luokittelisin taloudet niiden kehitysvaiheen mukaan. Kehittyneet taloudet ovat niitä keskeisiä markkinoita ja reunamarkkinoita kehittyvät. Suomi oli tällanen kehittyvä talous aina 2000-luvulle asti ja ei ollut vakiinnuttanut tarvittavaa vakautta ja kehittyneisyyttä sijoittajien silmissä. Nyt tilanne on ihan erilainen. Lisäks reunamarkkinastatus ei tosiaankaa oo enää ihan vastaava kuin aiemmin, koska informaatiota on netin kautta saatavilla melko hyvin. Lisäks aiemmin protektionismi taantumien aikana aiheutti sen, että kannatti keskittää sijoituksia kulutusvetosiin talouksiin. Senkin merkitys koko ajan pienentynyt, vaikka toki edelleen jonkin verran vaikuttaa. Koko pointtini oli alunperin se, että reunamarkkinalla ei ole enää niin suurta merkitystä sijoitusvalintoja tehtäessä.

Edelleenkin kysyn, mikä tekee reunamarkkinoista riskisemmän kohteen sijoittajille talouden alamäen aikana ja onko sen syyn vaikutus voimistunut vai laskenut viimeisten vuosien tai vuosikymmenten aikana.

No, Helsinki on sellainen kehittyneiden markkinoiden reunamarkkina. Kehittyvät ovat kehittyviä, ja niillä on omat usein maakohtaiset syklinsä, kuten vielä jokin aika sitten Brasilialla, Turkilla ja joskus 10v sitten Ukrainalla, joka teki tosi kovat pompsahdukset, ensin ylös ja sitten alas. Ja siis ennen Krimiä tms. härdellejä. Ilmeisesti syy on tämä, minkä @Emhoo tuossa mainitsikin, eli Helsinki ei ole turvasatama, vaan aika volatiilina pidetty markkinapaikka.

Ja se, että kaikki olisi nykyään englanniksi ja tieto yhtähyvin kaikkien ulottuvilla, ei ole ihan paikkansapitävä. On helpompi seurata oman maan firmoja, joista on dataa analyysien lisäksi muutenkin uutisten tms. kautta. Eivät suomalaisten firmojen uutiset aina uutiskynnystä ylitä :smile: Sen sijaan oli aika virkistävää lukea kerrankin tarkempaa infoa esim. Fortumin osalta Saksasta, jossa Uniperin käänteitä seurataan ihan eri intensiteetillä kuin Suomessa.

Edelleenkään kukaan ei perustellut, mikä tekee reunamarkkinasta huonon sijoituskohteen taantumien aikana? Mikä sitten tekee turvasataman?

EIkös näissä kaikissa ollut kyse lähinnä poliittisista seikoista ja siitä syystä niiden riskisyys on suurempaa. Helsinki on tietyillä kriteereillä maantieteellsiesti reunalla, mutta talousjärjestelmän vakaus on ihan muuta kuin noilla mainitsemissasi maissa.

Tätähän en mitenkään kiistänyt ja pointti oli, että informaatiota on tullut aina vain enemmän saatavaksi. Sijoittajat ei ole enää samanlaisessa informaatiopimennyksessä.

Melko harva suuri sijoittaja taitaa yhtiökohtasia uutisia seurata mistään valtakunnallista uutislähetyksistä vaan yhtiön omista tiedotteista.

Tarkotatko nyt tätä “mainehaittakohua”? Sillähän ei nyt ihan oikeesti ole mitään suurempaa merkitystä Fortumin tulevaisuuteen. Ihan samalla tavalla se sähkö uppoaa markkinoille markkinahintaan. Tässä on kyse samasta asia kuin tuotannon siirtämisestä saastuttavaan kiinaan oman ilmeen kiillottamiseksi. Fortum voi hyvin tehdä vastuullisia valintoja ja sitä ei voi tuomita siitä, että käynnistävät jo rakennetun voimalan :smiley:

Ei ollut. Vaan siitä, että Brasiliassa ja Turkissa talous kasvoi vahvasti vuosia. Paikalliset firmat hyötyivät ja pörssit nousivat. Ukrainassa taisi olla joku hype päällä, sitä en muista, mistä nousu johtui. Muistan vain, että kehittyviin sijoittavat puhuivat >40% tuotoista tosi lyhyessä ajassa. FIMin (ei vielä S-pankkia) kehittyvien hoidettu rahasto (koostui useasta rahastosta) ei tainnut siihen paljoa panostaa. Tai sitten pienellä painolla, jolloin pudotus ei tuntunut.