Hieman ihmetellyt minkä takia osuuskuntamuotoisia energiantuottajia ei ole tullut markkinoille. Toki pääomaa vaaditaan paljon ja voi olla, että kaavoituksessa ym. voidaan suosia isoja toimijoita, jolloin projektien aloitus voi olla haasteellisempaa. Esimerkiksi lumituulella valitettu tätä
Toisaalta mikäli sähkönhinta valuu taas lähemmäksi vanhoja tasoja niin kannattavuus näille projekteille on aivan jotain muuta mitä ne ovat tällä hetkellä
Kiitos tarkennuksesta. Varsinkin sähkölämmittäjien on tämä hyvä huomata. Meillä kerrostaloasujilla ero on pienempi, sillä pesukone, pakastin, jääkaappi, liesi yms. kuluttavat saman kesät talvet. Valaistuksen suurempi tarve talvella ei juuri vaikuta led-aikakaudella.
Suomen suurin aurinkosähkön tuottaja on osuuskunta, nimittäin S-ketju. Tarkoitat varmaan hieman pienempiä osuuskuntia.
Luulisi valtiovallankin suosivan hajautettua energiantuotantoa, kun lukee uutisia Ukrainasta. Kyse on huoltovarmuudesta.
Hake- yms. pienvoimaloille luulisi olevan kysyntää myös kuntatasolla. Aika moni kunta on viimeisen kolmen vuosikymmenen aikana vaihtanut lämpö/sähkötuotantoaan hakkeeseen jo työllisyys- ja aluetalousperustein. Vai onko? Ei ole Juurikilla tarpeeksi tietoa näistä asioista.
Nyt kun tuulivoima on tuotantohinnaltaan edullisin energianmuoto, luulisi siihen olevan kiinnostusta myös kunnilla, siis myös muilla kuin Ahvenanmaan kunnilla. Taitaa vaan olla niin, että kunnat ovat verovaroin sähköverkot rakentaneet ja sähköfirmat rahoittaneet, mutta myöhemmin rahanpuutteessaan myyneet ja päästäneet rengin isännäksi. Paluu juurille tuulienergian myötä?
Viittauksesi osuuskuntamuotoiseen energiantuotantoon on asia, jota kannattaisi tässä eduskuntavaalien alla pitää esillä. Varsinkin maaseudulla, jossa on mahdollisuus hyödyntää myös haketta, biokaasua yms, voisi löytyä runsaasti uusia mahdollisuuksia, kun vaan perustamiseen löytyisi ulkopuolinen tuki. Ei näitä monikaan kyläyhdistys ota hoidettavakseen talkootyönä. Miten olisi EU:n rakennerahastojen tarjoamat ammattilaiset laittamaan alulle näitä hankkeita? Nythän EU-rahoitukseen on mahdollisuus, mutta aika harva niitä tietää tai osaa hyödyntää.
Jos halutaan päästä nykyisestä koko yhteiskunnalle haitallisesta tilanteesta (inflaatio, sosiaaliset ongelmat), on ykkösjuttu sähkön hinnoitteluperusteen muuttaminen. Valitettavasti EU:n kiireet ovat hitaita. Toinen keino on panostus hajautettuun energiantuotantoon, joka olisi samalla osaratkaisu huoltovarmuusongelmaan. Soitelkaahan kansanedustajillenne. He tarvitsevat nyt hyviä ideoita, jotta saadaan jatkossa kohtuuhintaisia energiasopimuksia.
On nämä valtion yhtiöt eri vekkuleita. Nyt on Fortum nurin, samoin Fingridin datahub 
Vielä kun äsken testasin, niin onneksi kattolamppu sentään syttyi kämpässä…
Jotain sentään tietoja löytyi… Huomiset hinnat ketä kiinnostaa:
Maalämpölämmittäjän kulutus vanhassa omakotitalossa jossa meillä on aika reilun kokoinen peruskulutus koska kesällä jauhaa ILP jäähdytystä 3-4kk melkein taukoamatta sekä päälle IV-kone ja 3 jääkappia/pakastinta tuo peruskulutusta. Ynnä toki TV, valot ja pesukoneet.
Jos talven kulutusta koittaa maksaa osakassähköllä esim. 30 osakkeella 1248kWh/kk niin suuren osan aikaa vuodesta maksetut osakkeet ei tuo hyötyä vaan ovat “turhaan ostettuja”. Optimaalinen määrä osakkeita riippuu sähkön hinnasta jonka osakesähkön jälkeen pitää maksaa.
Osa tämän ketjun viesteistä ei osu ihan ketjun aiheeseen, mutta pyritään pysymään siinä jatkossa paremmin. Kiitos! 
On varmasti monille mielenkiintoista lukea sähkömyyntisopimuksien hinnoista ja niiden ehdoistakin. Eikä ole ehkä ketjulle hyväksi, jos keskustelu lähtee liiaksi rönsyilemään.
Eipä tässä muuta, hyviä keskusteluja ja vertailuja!
Hmmh. Laskeskelin tässä nyt illan ratoksi mikä olisi tällä hetkellä halvin sähkösoppari ensi vuodeksi, käyttäen keskiarvona viimeisen 3 vuoden kulutuskeskiarvoa. Tässä käytin kovalla kädellä arvioitua spottihinta-arvausta eli siis tuo “Spot kh” arvo 90 tarkoittaa 90 c/kWh:
| Kuukausi | Kulutus 2020 | Kulutus 2021 | Kulutus 2022 | Kulutus k/a | Hinta A | Spot kh | Hinta B | Hinta C | Hinta D | Hinta E | Hinta F | Hinta G |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Tammikuu | 421,19 | 397,03 | 418,70 | 412,31 | 102,33 € | 90 | 372,51 € | 372,31 € | 19,78 € | 372,51 € | 162,47 € | 168,55 € |
| Helmikuu | 401,85 | 366,76 | 345,47 | 371,36 | 92,17 € | 90 | 335,52 € | 335,34 € | 17,82 € | 335,52 € | 146,34 € | 168,55 € |
| maaliskuu | 376,16 | 313,31 | 331,52 | 340,33 | 84,47 € | 70 | 239,42 € | 239,25 € | 16,33 € | 239,42 € | 134,12 € | 168,55 € |
| huhtikuu | 387,11 | 338,82 | 313,72 | 346,55 | 86,01 € | 40 | 139,83 € | 139,66 € | 16,63 € | 139,83 € | 136,57 € | 168,55 € |
| toukokuu | 370,08 | 337,91 | 348,08 | 352,02 | 98,47 € | 25 | 89,24 € | 89,24 € | 16,89 € | 89,24 € | 138,72 € | 168,55 € |
| kesäkuu | 325,29 | 295,28 | 266,96 | 295,84 | 82,76 € | 25 | 75,00 € | 75,00 € | 14,20 € | 75,00 € | 116,59 € | 168,55 € |
| heinäkuu | 277,99 | 380,95 | 245,22 | 301,39 | 84,31 € | 25 | 76,41 € | 76,41 € | 14,47 € | 76,41 € | 118,78 € | 168,55 € |
| elokuu | 321,25 | 409,43 | 306,00 | 345,56 | 96,66 € | 25 | 87,60 € | 87,60 € | 16,58 € | 87,60 € | 136,18 € | 168,55 € |
| syyskuu | 303,31 | 365,74 | 278,09 | 315,71 | 88,31 € | 25 | 80,04 € | 80,04 € | 15,15 € | 80,04 € | 124,42 € | 168,55 € |
| lokakuu | 336,46 | 321,06 | 212,12 | 289,88 | 81,09 € | 25 | 73,49 € | 73,49 € | 13,92 € | 73,49 € | 114,24 € | 168,55 € |
| marraskuu | 342,80 | 376,30 | 312,40 | 343,83 | 96,18 € | 40 | 138,74 € | 138,74 € | 16,50 € | 138,74 € | 135,50 € | 168,55 € |
| joulukuu | 469,87 | 344,33 | 407,10 | 113,87 € | 50 | 204,97 € | 204,97 € | 19,53 € | 204,97 € | 160,42 € | 168,55 € | |
| Loppusumma | 1106,62 € | 1912,77 € | 1912,04 € | 197,80 € | 1912,77 € | 1624,33 € | 2022,60 € | |||||
| Per kk | 92,22 € | 159,40 € | 159,34 € | 16,48 € | 159,40 € | 135,36 € | 168,55 € |
Yllättäen halvimmaksi tulisi tällä heti ensimmäisenä saatu tarjous nykyiseltä sähköyhtiöltä eli Helen. Eli siis kolumni “Hinta A”.
| Soppari | Tarjous (kirjain → kolumni yllä) |
|---|---|
| Helen 12kk suora tarjous | A = 27,96 c/kWh + 3,99 € / kk (1.1. - 30.4. hinta alv-alennettuna 24,81 c/kWh + 3,54 € / kk) |
| Helen spottitarjous | B = spot + 0,38 c/kWh + 3,93 € / kk (1.1. - 30.4. hinta: spot + 0,34 c/kWh + 3,49 € / kk) |
| Helen talvitarjous | C = spot + 0,3 c/kWh (1.1. - 30.4.), sitten spot + 0,34 c + 3,49 € / kk |
| Nykyinen | D = 4,79 c + 3 € / kk |
| Halvin julkinen spotti | E = spot + 0,34 c + 3,49 € / kk (Helen) |
| Halvin julkinen 12 kk | F = 39,39 c / kWh + 5,99 € / kk (Helen) |
| Halvin julkinen toistaiseksi voim. | G = 168,55 € / kk (Fortum) – voi irtisanoa 2 vko |
Kiitos taulukosta, ei tarvitse kuin kertoa loppusummat x1,5 ja saa hinnaston omaan talouteen.
Onko tuossa joku typo kun A on helen 12kk ja f on halvin 12kk, joka on kalliimpi sekä myös heleniltä?
@Torniojaws mistä tuo vajaan 12 sentin hintaero muodostuu, jos molemmat ovat 12kk sopimuksia heleniltä?
Niin siis ajatus tuossa kohdassa oli, että etsin halvimman(*) 12 kk määräaikaisen “julkisen” sopparin. Kohta A tuli erikseen tarjouksena Heleniltä kun nykyinen soppari siellä. Mutta se halvin 12 kk tosiaan sattui olemaan myös Helen, mutta huomattavasti kalliimpi. Eli siis suora tarjous vs. “markkinasoppari” on tuossa se 12 c ero.
(*) (joka ei ole tyyliin Ala-Könölän Helppo-Heikit Sähkö Oy)
E:
Päivittelin tuohon ylle tekstejä, niin vähän selkeämpi.
Hei foorumilaiset! Onkohan jostain nähtävissä dataa siitä minkä yhtiöiden toimesta pörssisähkön viimeiset, korkeimmat tarjoukset päivittäin annetaan?
Käsitykseni mukaan kyse on nimenomaan toimijoista jotka tuottavat sähkön fossiilisilla polttoaineilla ja tässä hinnanmuodostuksen merkittävää roolia näyttelee päästömaksut jotka ilmeisesti tilitetään suoraan EU- tasolle? Onko tästä jollakin tietoa?
Toki sähkön niukkuus on itsessään osasyy korkeiden hintojen muodostumiseen mutta mielenkiintoinen huomio tähän liittyen on se että sähkön venäjän tuonti päättyi tämän vuoden toukokuussa ja aiemmin talvella nähtiin jo yli 1e/kWh hintoja joten venäjän tuonti tai OL3 ei itsessään kyllä selitä tätä nykyistä hintatasoa.
Ketjun alkupuolella oli mainintoja Euroopan energiakriisistä ja sähköntuotannosta kaasulla, johtaako “jäljet” siihen suuntaan🤔
Nyt tuli keskustelussa esiin:
Joko se piuha on kunnossa, että kaikki ropellit on oikeasti kantaverkossa kiinni? Jos ei, niin miksei?
Näin vähän arvelinkin. Olisi outoa, että yhtiöt ottaisivat omalle kontolleen maksetut suojaukset.
Muutamia viikkoja sitten Helenin hallituksen PJ Soininvaara suositteli ostamaan sähkön muualta jos Helenin hintataso ei kiinnosta. Hinta oli kuulemma hyvä koska asiakkaat tuotetta kuluttivat. Kiinteähintainen vaihtoehto oli luokkaa yli 40c/kWh.
Nyt tulee kuitenkin 20c/kWh kiinteähintainen 6kk sopimustyyppi, jonka päälle tulee hintaa 5c/kWh nostava tai laskea osuus (kulutuksen ajoitus).
Kyllähän poliitikkojen ja kansalaisten herääminen törkyisen korkeiden energiahintojen suhteen tuottaa jotain kohtuullisuuden suuntaan osoittavaa. Tuo 20c/kWh on kuitenkin lähes 5x historiallinen sähkön hinta (1998-2020).
Mutta ei kuitenkaan 10-kertainen kuten tässä joulukuu on menty.
Helen tulee asiakkaitaan vastaan määräaikaisella tuotteella, jossa sähkö maksaa 20 c/kWh ja tämän päälle tulee oman kulutuksen ajoituksen mukainen vähennys tai lisäys. Mikäli asiakas kuluttaa suhteessa enemmän vuorokauden halpoina tunteina, hän hyötyy tästä alempana hintana. Mutta mikäli asiakas kuluttaa kalliina tunteina, hinta on hiukan suurempi. Tyypillisesti tällä joustolla voi vaikuttaa omaan hintaan +/- 5 c/kWh.
Mitä tutkinut pintapuolisesti, niin Suomessahan on ollut Euroopan suhteen epätavallisen halpa sähkö. Tässä 2019 H2 suoraan Euroopan komission tilastoista. Tanskassa ja Saksassa hinta oli silloin lähes tuplat Suomeen verrattuna. Samaa tasoa Norjan kanssa, ja Pohjoismaista vain sähkön suhteen 100 % omavarainen Islanti oli halvempi (-0,03 c) kuin Suomi.
Olisiko jollakin kiinnostusta kaivaa uutisia, joita aikanaan julkaistiin, kun nykyinen hinnoittelumekanismi tehtiin. Muistaakseni erityinen tavoite oli tuulisähkön kannattavuuden takaaminen. Hyvän lobbauksen tuloksena, taustalla Pekkarinen, jonka vävy hyötyi tuosta. Itsellä ei ole pääsyä arkistoihin, Hesari lähinnä.
Sähkönmyyntisopimusten lisänä on vielä nuo kohtuuttoman suuret sähkönsiirtolaskut. Esimerkiksi Caruna varmistaa suurilla perusmaksuillaan sen, että lasku on suuri myös kesäkuukausina. Esimerkiksi heinäkuun 2022 sähkölasku oli noin 23 euroa, kun taas carunan sähkönsiirtolasku oli liki noin 90 euroa. Tällä hetkellä sähkönsiirrossa kWh-veloituskin on perusmaksun lisäksi suurempi kuin sähkösopimuksessa. Esimerkissä erittely Carunan laskussa marraskuulta 2022.
Siirtoyhtiöt ovat pääosin omistuksessa, joka tuijottaa vain tulosta härskiyden rajasta välittämättä. Kaikenlaista höpinää on jakelun luotettavuuden parantamisesta, mutta siinä tulos revitään urakoitsijoiden selkänahasta ja laskennallisesti (ei siis todellisten kustannusten mukaan) saadaan tulos näyttämään mitä halutaan. Johtajat ostetaan rahalla mukaan tähän samaan. Todennäköisesti on myös erikoisjärjestelyjä, joilla rahaa siirtyy. Näistä olen kuullut, mutta en kykene todistamaan. Onneksi on vielä sen verran jakeluyhtiöitä, että analyysia voi tehdä esim suhteessa omistuspohjaan ja kilometreihin per liittymä.
Täällä oli aiemmin puhetta ns. määräaikaisen sopimuksen katkaisusta s.e. tekee uuden sopimuksen taloudessa asuvan toisen aikuisen nimissä samaan käyttöpaikkaan. Oliko tästä käytännön kokemustakin?
Näemmä Fortumilta on tulossa jokin 24kk tarjous alle 20 snt/kWh hintaan. Ei tosin pysty vielä tilaamaan mutta niin ovat tiedottaneet. Se on halpa nykyiseen pörssisähköön ja lyhyen ajan ennusteeseenkin nähden mutta jo kesään mennessä todennäköisesti törkeän kallis. Niinpä vähän kiinnostaisi millä siitä pääsee eroon.
Taustalla on tosin hieman muitakin syitä miksi sopimusvaihtoa pitää harkita nyt mutta pitää myös miettiä exit-vaihetta.
Ennen on toiminut, etenkin jos uuden sopimuksen tekevällä on eri sukunimi. Uskoisin kuitenkin, että tässä markkinatilanteessa myyjät tulevat järjestelmällisesti tämäntyyppisiä tilanteita tutkimaan jos/kun systeemiä yritetään väärinkäyttää. Sähkönmyyjät saavat kyllä halutessaan ostettua muuttodataa eli tietoja kaikista muuttoilmoituksista, ja todentamaan onko se päättyneen sopimuksen tehnyt henkilö oikeasti muuttanut vaiko eikö. Normaalissa markkinatilanteessa tällainen ylimääräinen työ ei ole kannattavaa vaan pieni määrä väärinkäyttäjiä on halvempaa antaa tehdä mitä tekevät, nykyisillä johdannaishinnoilla riski ja kustannus on niin suuri, että tarkastuksia kannattaa jo varmasti tehdä.
Ja toki kannattaa muistaa, että pienen mittaluokan petoksestahan tuollaisessa toiminnassa olisi kyse, ainakin minun ymmärtääkseni.
Vähän sama kuin tappiolla olevien osakesijoitusten veroveivaus. Mennään harmaalla alueella, mutta mikä ei ole kiellettyä, niin on sallittua. En ainakaan itse löytänyt sähkösopimuksesta sen tarkempia tietoja. Ja sähköyhtiöt tuskin rupeavat selvittämään, ketä kyseissä taloudessa asuu (esim. eron sattuessa toinen jää talouteeen, ja sopimus vaihtaa siinä vaiheessa maksajaa)
