Salkkujen tuotto-%

On se kova! Lukenut varmaan sedän sijoitusopasta heti alkusivuilta, luku 1 jae 2: “osta halvalla (Aston = koronadipin pohjilta), myy kalliilla (Aston = panttaa edelleen)” :slight_smile:

Masse-setä, FA, Aston-fani

16 tykkäystä

Laitetaanpa oman salkun ensimmäisen vuoden käppyrä näytille. Aloitin uudelleen osakesijoittamisen useamman vuoden kiinteistösijoittamisen jälkeen, vuosi sitten. Ensimmäinen hankinta oli 3500 euron satsaus Relais Groupiin. Koronan iskiessä tyhjensin salkun ja aloitin varovaiset ostot uudelleen huhtikuun lopussa, kun näytti siltä että nousu oli alkanut. Kuukausi tämän jälkeen myin yhden kiinteistön ja sijoitin kaikki siitä saadut varat osakkeisiin. Salkku on laajasti hajautettu ja tarkoitus on pienentää osakemäärää puoleen nykyisestä (nyt 30 kpl), kunhan korona hellittää ja jyvät erottuu lopullisesti akanoista.

40 tykkäystä

Vähän reilu vuosi sijoitusuraa takana. Kovasti on tullut opeteltua tätä lajia. Vuosituottotavoite on 30%. Se rikottiin kivasti heti ensimmäisenä vuotena. Näinhän tämä ei tule jatkumaan, mutta jos keskimäärin pääsis tuohon 30%:iin, niin se ois riittävä.

10 tykkäystä

Kauheat on tuotto vaateet porukalla jos keskimäärin 30% olis riittävä :thinking:. Toisaalta jos nyt on 90% niin seuraaville usealle riittää paljon pienempi, jotta on keskiarvossa.

Pitää olla hyvät valinnat salkussa, tai vaihtaa uusiin.

Esim itse odotan muutamilta salkkuni yhtiöiltä n. 10-15% vuosittain. Esim. Kamux, talenom, revenio, Sampo jne. Loistavia firmoja jos tulee enemmän niin otan vastaan. Toki odotan useasta enemmänkin, mutta millä riskillä sitten.

30% on todella paljon. Siihen pitää löytää kyllä hiukan piilossa olevaa potentiaalia, mutta niitähän me etsitään!

Sitten kun kertoimet on jo korkeat vaaditaan jatkuvaa kasvua kannattavasti, jos kertoimet eivät enää mahdu nousu maan on tuotto n. Liikevaihdon/tuloksen kasvu riippuen vähän missä vaiheessa Yhtiöt on…

35 tykkäystä

Esim itselläni salkku jo melko kookas, niin pitää oikeasti miettiä onko järkeä myydä sampoa ja fortumia sitten kun ne on “täydessä hinnassa” kuitenkin niistä olisi suht vakaata kassavirtaa osinkoina tarjolla.

Oli kyllä luxusta poimia niitä salkkuun koronan montusta.

Mutta samaa ei ehkä ole tarjolla ihan helposti 2021 kuin mitä oli nyt, jos kurssi tasot on korkeat/ vielä nousevat. Siis että saisi mahtavaa riski korjattua tuottoa (sampoa 25 eur/osake esim…tai fortumia alle 15 eur itellä).

Koitetaan löytää helmiä, mutta suosittelen kyllä hyvien yhtiöiden holdataamista indeksiä korkeammalla tuotto-odotuksella, vaikka ei 30%+ tulisikaan tuotoksi!

Ei kannata tämän palstan tuotto% antaa liikaa hämätä/ ottaa liikaa riskiä, jotta pääsisi samaan. Monella nuo tuotot on tehty laadukkailla firmoilla, eli poimin alla ja kovat tuotot osittain ainakin itselle myös positiivinen sivutuotos.

14 tykkäystä

AAAAAAAAAAAAAAAsalkkux1

8 tykkäystä

Indeksi lyöty tänä vuonna mukavasti AOT puolella. Päävetureina Remedy, Genovis, Neste, Talenom.

Viime vuosi oli +24% (ensimmäinen sijoitusvuosi).

OST:lla toisella välittäjällä +29% ytd.

7 tykkäystä

Olen samaa mieltä, lisäksi jos parempaa tuottokohdetta ei ole heti näkyvissä, niin ei ole mitään järkeä laittaa laitaan 23e kh sampoja kun niistä saa aika muhkeaa osinkoa todennäköisesti ensi keväänä. Lisäksi Fortumiin en ole sen tarkemmin yhtiönä perehtynyt, mutta Sampo onnistuessaan Nordeassa irtaantumisesta ja britannian seikkailuissaan saatetaan hyvinkin nähdä myös arvostuksen kohoamista. Joten en pitäisi tuota max ~40e hintaa mitenkään kiveen hakattuna. Pidetään niistä voittajista kiinni, ei niitä joka päivä tule vastaan uudestaan :slightly_smiling_face:

7 tykkäystä

Hieno tuotto @Armaani. Inderesin mallisalkun edellisen 12 kuukauden kasvu on 57% ja vuosikasvu (CAGR) aloituksesta 4.5.2011 eiliseen on 24%. Tämä onkin jo sitten loistava suoritus runsaan 9 vuoden ajalle. Tuokin olisi hyvä tavoite.

4 tykkäystä

Capture

Kuvassa näkyy koko sijoitushistoriani. Aluksi harjoittelin melko pienillä kuukausisäästämisillä ETF ja superrahastoihin. Tämä ei kuitenkaan tuntunut tuottavan haluttua tulosta ja suurin piirtein tuossa trendin alimmassa kohdassa syksyllä 2019 rohkaistuinkin sijoittamaan suoraan osakkeisiin. Vinkit poimin aika pitkälti täältä Inderesin foorumilta, enkä ole varsinaisesti huonoja ostoja vielä onnistunut tekemäänkään.

Koronadipissä myin mielenterveyttä helpottaakseni noin puolet osakkeista ja näin vältyin syvimmältä pohjalta. Takaisin mukaan hyppäsin kuitenkin vasta jonkin aikaa syvimmän pohjan jälkeen, joten lopputulos olisi varmaan ollut suunnilleen sama, ellei parempi, jos en olisi myyntejä tehnyt ollenkaan.

Olen tyypiltäni melko maltillinen sijoittaja, enkä ota liikaa riskiä. Minulla on myös aina “pahan päivän” varalle riittävältä tuntuva määrä käteistä. Sijoitussummat kasvavat koko ajan sitä myötä, kun oppii ja varmuutta sijoittamiseen tulee lisää.

Tällä hetkellä olen hyvin tyytyväinen ja siitä suuri kiitos kuuluu foorumin guruille!

12 tykkäystä

Onhan tuo järjettömän kova tuotto, jos tuohon joku pitkällä välillä pääsee järkevällä riskillä. Usein kuulee kokeneiden / ammattimaisten sijoittajien tavoittelevan 20% tuottoja per vuosi. Toki tätä foorumia ja indeä seuraamalla on mahdollista saada etua, jota tarvitaan kyllä giganttisesti, jos meinaa takoa tasaisesti 30%. Enkä kyllä muista törmänneeni yli 10v statsiin tuolla rekordilla, mutta varmasti maailmaan näitäkin mahtuu.

Ei tässä sijoittamisessa mikään ole täysin mahdotonta, joten tsemiä kaikille ja katsotaan miten käy. :+1: :slight_smile:

2 tykkäystä

Oma pitkän aikavälin tavoitelaskelma on tehty 5% tuotto-odotuksella, joka vastaa OMXH pitkän aikavälin keskituottoa inflaatiokorjattuna. Tuon vitosen jos vuosittain saan, niin eläkeiässä tai sitä ennen mulla on riittävä pääoma osingoilla ym. elämiseen.

Käytännössä teen osakepoiminnat kuitenkin noin 15% tuottovaatimuksella. Tällöin onnistuessaan osake tuplaa 5v välein. Samoin 15% tuottovaatimuksella sijoittaminen sisältää huomattavaa turvamarginaalia tuohon 5% pitkän aikavälin tavoitteeseen nähden.

En usko, että maailmasta löytyy kovinkaan montaa tahoa, jotka voivat kestävästi tehdä yli 20% vuosituottoa. Itse olen tyytyväinen jos 10-15% realisoituisi. Tällöin eläke olisi kasassa varmastikin nelivitosena.

Tsemppiä kaikille!

37 tykkäystä

Minulla on 7% salkun ennuste excelissä. Käytännössä pidän 15-20% tuottovaatimusta osakepoiminnoissa ja jos se toteutuu, niin on aihetta leveään hymyyn. 8 vuoden träkki on tuolla 15 haminoilla. Taloudellisen riippumattomuuden haarukka liikkuu 45-50 v ikävuoden välissä, riippuen miten menee. :slight_smile: Suunnilleen yksi tuplaus enää tarvitaan…

13 tykkäystä

Mulla on tuottovaatimus 4-5%, mutta sanoin koitan saada turvamarginaalia kuten sinä.

Minkä kokoiseksi salkku pitäs sulle saada, jotta tuo 5% olis OK? 700k-1000k?

Oon ite nyt tuolla yläreunassa, mutta "ongelma on, että sampoa ja fortumia lukuunottamatta salkun osingot on 0-3% luokkaa… :blush: Siis kun on niin kovaa arvonnousua ollut, niin tähyilet edelleen 2-3 vuotta eteenpäin, että koko salkun osingot alkas olla siellä 30-40k eur vuodessa.

Pitäs saada qt, talenom, kamux, revenio jne maksamaan 3-4% mulle ja sitten siellä on it palveluita.

Kyllähän osingot on ok 1,8 eur hinnalla osteteille ekoille talenom esille (todellisuudessa oikeasti veivattu), mutta ei nyky arvolle. Tämä on todellisuudessa positiivinen ongelma ja firmasta taitaa olla sama myydä, kun vero on joka tapauksessa 20%. Sen verran mitä tarvii.

Tuotto on salkussa ollut kyllä vuosia nyt aika hyvät, kun salkussa on ollut Helsingin parhaita yhtiöitä.

Toisaalta nyky salkkua paisuttaa ennätys kurssit… Alaskin tulee ja paljon jos korjataan.

2 tykkäystä

Jos pääsee 30% vuositavoitteeseen ei onneksi tarvitse kun noin 10vuoden aikajänteen ennen kuin voi jäädä eläkkeelle. 1000e/kk säästöön niin potti ehtii kasvaa 750000e jo 10vuodessa. Tälläisen tuoton tekeminen ikuisuuteen on Buffetillekkin mahdoton mutta hyvällä lykyllä lyhyellä aikavälillä ei täysin poissuljettu.
Esim pienellä vivulla nasdaq indeksiä viimeiset 10vuotta.

4 tykkäystä

Vähän aggressiivisempi veivaaminen on helpompaa alkuvaiheessa etenkin jos on ylimääräistä kassavirtaa tarjolla. Salkun koon kasvaessa joutuu oikeasti jo miettimään esim. veroseuraamuksia ja tekemään ylimääräisiä veromyyntejä aina silloin tällöin, kun palkkatyön ylijäämällä ei nätisti maksella myyntivoittoveroja loppuvuodesta. Onhan tuo kaukana optimaalisesta tilanteesta, ettet pääse suoraviivaisesti tekemään toimeksiantoja tuoton optimointi mielessä, vaan pitää miellyttää verottajaa siinä sivussa

Kummasti myös se pääoman varjeleminen tulee jossain vaiheessa ajankohtaiseksi. En tällaisena keskituloisena kovin mielelläni enää ota hirveän suuria riskejä salkun tuottaessa jo pienehköillä prosenteilla ihan kohtuullisia summia euroja

11 tykkäystä

En ole varma mikä ketju tälle postaukselle olisi paras. Ehkä tämä, ehkä sijoitusstrategiasi, ehkä salkun sisältö, ehkä jopa Inderesin kiitos ketju, mutta laitetaan nyt tänne alkuun ja ehkä linkkaillaan sitten myöhemmin myös muualle :slight_smile:

Nordnetin tilin olen avannut lokakuussa 2017 ja suoran osakesijoittamisen aloitin 2.2.2018. Tätä ennen olen oman pankin kautta laittanut rahastoihin rahaa epäsäännöllisen säännöllisesti. Itsellä toistaiseksi lyhyt sijoitusura jakautuu karkeasti kolmeen vaiheeseen:

2018; en ymmärtänyt aloittaessani sijoittamisesta oikeastaan mitään, ehkä ihan perusteet. Into aloittamiseen vei kuitenkin voiton siltä, että olisin ensin asiaa opiskellut. Siinä tekemällähän niitä perusasioita sitten äkkiä oppi. (Ensimmäiset ostoni ilman minkäänlaista perehtymistä olivat muuten Nokia ja Outokumpu.)

Kuukausien edetessä ymmärrystä ja oppia alkoi pikkuhiljaa karttua. Luin paljon eri blogeja ja joskus 2018 kesällä löysin myös Inderesin foorumin ja analyysit. Tein kuitenkin edelleen suuren osan sijoituspäätökset hyvin pintapuolisesti yrityksiin sen enempää perehtymättä. Mukaan tulivat myös viputuotteet liian aikaisessa vaiheessa ja liian pienellä ymmärryksellä. Mutta aloittelevana sijoittajana tietysti ajatteli, että näillähän tekee helposti ja nopeasti rahaa. Ei tehnyt. Nokian osaridropeissa tuli menetettyä salkun kokoon nähden isojakin pääomia, kun ymmärrys esimerkiksi knockaavista tuotteista ei ollut erityisen hyvällä tasolla.

Vuoden suurin onnistuminen oli sijoittaminen Remedyyn. Remedy oli myös ensimmäinen yhtiö, johon oikeasti tutustuin ja jota käytiin sitä ystäväni kanssa paljon läpi. Ensimmäisen erän sijoitin 05/2018. Kesällä löydettyäni Inderesin foorumin ja analyysit, usko Remedyyn sijoituscasena kasvoi entisestään ja kasvatin positiota koko loppuvuoden, jolloin se oli n. 40 % salkusta. Toinen perehtymisen kautta salkkuun päätynyt yhtiö, joka siellä edelleen on, oli Harvia.

Opit, erityisesti epäonnistumisista, olivat sijoitusuran ensimmäisenä vuonna ehkä kuitenkin se suurin asia. Viputuotteilla leikkiminen ja leikeissä epäonnistuminen sai perehtymään niihin paremmin. Edelleen sitä leikkiä huvin ja jännityksen vuoksi jossain määrin harrastan, mutta paljon pienemmällä osuudella salkusta ja asiaan hieman enemmän perehtyneenä. Tuli lähdettyä mukaan myös blockchain- ja kannabis-hypeihin. Näiden seikkailujen jälkeen olen oppinut hypejen kanssa olemaan varovaisempi ja ymmärtämään paremmin sekä up- että downsidejä. Vuoden päätteeksi ymmärrystä oli kertynyt, mutta edelleen oltiin aika lapsen kengissä. Esimerkiksi pitkäjänteisyyttä ja kärsivällisyyttä ei oltu vieläkään juuri opittu, ja 2019 aikana viputuotteisiin tuli edelleen sotkeuduttua liikaa.

Salkun tuotto vuonna 2018 -31,58 %. Sanotaanko, että paljon huonomminkin olisi voinut käydä, koska viputuotteet olivat jossain kohtaa huolestuttavan suuri osuus salkusta.

2019; vuoden mittaan aloin pikkuhiljaa hahmottamaan millainen haluan sijoittajana olla. Aloin ymmärtää myös hieman pitkäjänteisyydestä sekä oman sijoitusstrategian merkityksestä (vaikka se olisi vain jonkinlaiset suuntaviivat omalle tekemiselle). Rupesin myös käyttämään entistä enemmän aikaa Inderesin foorumin lukemiseen ja luin analyysejä useammista yrityksistä. Kun esimerkiksi loppuvuodesta 2019 avasin Qt position, olin lukenut läpi analyysit ja sellannut koko Qt-ketjun läpi ja käynyt yhtiön sivut ja omia materiaaleja läpi. 2019 aikana tein verrattain vähän ostoja/myyntejä. Valitettavasti viputuotteiden kanssa edelleen tuli pari kertaa hairahdettua kaidalta polulta liian isoihin positioihin, ilman näitä vuoden tuotto olisi voinut olla vieläkin parempi.

Ehkä suurimpana oppina 2019 vuodesta oli jonkinlaisen “rauhallisuuden” löytäminen sijoittamiseen. Turha veivailu väheni ja omistukset eivät vaihtuneet yhtä tiuhaan tahtiin kuin edellisvuonna.

Salkun tuotto vuonna 2019 +40,14 %

2020; sitten tähän vuoteen. Koen, että edellisvuosien oppien ansiosta osasin pysyä rauhallisena mm. koronasyöksyssä. Myin rytinän melko alkuvaiheessa joitain salkun rönsyjä pois. Yhtiöt, joihin olin parhaiten perehtynyt ja joihin eniten luotin saivat kuitenkin olla rauhassa, ja niitä hieman lisäilin dipistä (jos olisi ollut enemmän uutta pääomaa, olisin lisännyt enemmänkin). Ainoana uutena rivinä koronarytinästä salkkuun tarttui Sampo. Myös viputuotteiden kanssa tämä on ensimmäinen vuosi, kun järki on ollut päässä ja leikeistä taidetaan olla jopa plussalla.

Olen tällä hetkellä tyytyväinen salkun sisältöön, joskin Remedy on edelleen turhan isossa ylipainossa n. 45 %:lla (olen yrittänyt hieman päästä irti tunteella sijoittamisesta Remedyn suhteen, ja onnistunut 1/3 vähentämään ns. “täydestä positiostani” nousujen myötä.). Suurimmat sijoitukset ovat Remedy, Harvia, Sampo, Smart Eye, Capman ja Qt.

Koen itseni ehkä eniten osakepoimijaksi. Nykyään ensimmäinen asia uusiin firmoihin sijoittaessa on, että firman johdon/työntekijöiden pitää pystyä vakuuttamaan minut. Vasta sen jälkeen keskityn muuhun. Koen, että tämä toteutuu erityisesti suurimpien omistusteni osalta jokaisessa.

Vuoden oppeihin sisältyy muiden sijoitusstrategioista ja virheistä lukeminen (erityisesti Inderesin foorumilta) ja niiden peilaaminen omaan tekemiseen ja opin ammentaminen. Olen myös alkanut tänä vuonna vihdoin pitämään sijoituspäiväkirjaa sekä kirjannut ylös oman kevyen “strategiani”. Myös viputuotteiden osalta olen alkanut kirjoittamaan fiiliksiä ylös, joiden avulla pyrin tunnistamaan itsessäni niitä piirteitä, jotka johtavat onnistuneeseen tai epäonnistuneeseen treidiin.

Salkun tuotto vuonna 2020 so far +189,69 %.

Lisäksi aloitin elokuussa vihdoin OST:n käytön, joka on tällä hetkellä +5,07 % (jakauma: OST n. 17% vs. AOT n. 83 %).

Matka on ollut mielenkiintoinen ja innolla odotan tulevia vuosia ja uuden oppimista! Päihittäkäämme Mr. Indeksi myös tulevaisuudessa yhteisen tekemisen voimalla! :slight_smile: Ja ei, en oleta pääseväni lähellekään kahden edellisvuoden kaltaisia tuottoja tulevaisuudessa.

Lopuksi vielä kiitokset Inderesin suuntaan, ilman analyysiä ja foorumia voisi salkku, oppiminen ja tuottoprosentit olla jotain aivan muuta :slight_smile:

36 tykkäystä

Näinhän me kaikki toivomme …

V. 2020 on ollut helppo nakki, jos osti Astonin vanavedessä korona-pohjilta. Jopa Masse-setä tehnyt tänä vuonna aimo tilin.

Mutta: Vaiettu Mr. Index on pitkässä juoksussa yleensä aika ikävä kaveri. Tasoihin ei ole vaikea päästä, mutta toistuvasti voittaminen on ollut ainakin sedälle todella vaikeata. Siksi setä siirtyi tänne sijoittamisen viihdepuolelle :slight_smile:

Masse-setä, FA, sijoittajana peesari, mutta viihdepuolella numero Uno! :muscle: :muscle: :muscle:

6 tykkäystä

Palasin sijoittamisen pariin 15.4.2020, aka tasan 6kk sitten, kun avasin Nordnetin ensimmäistä kertaa n. 3 vuoteen ja laitoin 500€ jaettuna Nordnetin superrahastoihin. Samaan aikaan löysin Inderesin ja pari päivää myöhemmin ostin Sampoa, enkä ole koommin rahastoihin koskenut.

Puolen vuoden välietappi on oikein mairitteleva, eilen käytiin jo 60% paremmalla puolen, eikä tästä tosiaan vähiten kiittäminen Inderesiä ja mahtavaa foorumia jäsenineen :beers: Lisäksi pyörittelen Nordeassa ulkomaisia lappujani, noin 15% osuutena salkusta, ja yllättäen ne huomioiden excelin ilmoittama TWR-tuotto on liki prosentilleen sama 58%!

image

Välillä harmittaa että palkkatulosta käteen jäävää osuutta isompia pääomia ei ole kerennyt altistaa markkinoille, mutta toukokuusta lähtien pieni velkavipu on antanut lisävauhtia. Samoin osa ostoista on onnistuttu ajoittamaan FOMOpäissään niin että mm. Qt:n ja SmartEyen merkitsevät ostoerät ovat osuneet ATH-hintoihin, ja niiden plussalle päätymistä on odoteltu vähintään kuukausi, mutta oston jälkeen ei ole raaskinut lähteä kikkaileman enempää ja jo ollaan niistäkin plussan puolella. Tästä on hyvä jatkaa :blush:

14 tykkäystä

No laitetaan omankin salkun kehitys vuoden ajanjaksolta (YTD olisi noin 100%). Tuntuu, että tämä on aika keskiverto palstalaisen vuosituotto että ei kait siinä sitten mitään kummoista. Oma salkku käännetty nyt aika vahvasti koronan jälkeiseen aikaan. Lyhyitä tai pidempiä veivejä tehty, tappiot leikattu nopeaan pois ja tuottojen on annettu juosta. Tällä hetkellä neljä suurinta ovat Smart Eye, Siili, Kamux ja Efecte kyseenomaisessa järjestyksessä.

12 tykkäystä