Ruma vastaus: Siitä, että ihmiset (tai algoritmit) tekevät kauppaa
Parempi vastaus: Tuntuu, että tämä Hastings osto on jakanut porukan kahteen leiriin:
a) Niihin, jotka näkevät kaupan hyvänä ja tämä osto kirkastaa Sampon fokusta ja seuraavaa lukua sijoittajatarinassa
b) Niihin, jotka näkevät riskinä Sammon laajentumisen pohjoismaiden ulkopuolelle.
Nyt osakkeita siirtyy ryhmältä B ryhmälle A
Ja oikea vastaus: Sammossa ollut ihan normaali päivävolyymi 
Noussut tosin heinäkuulta mutta ei tuossa mitään draaman aineksia ole.
Kyllä sen ymmärtää, että Sampo on ollut vaihdetuiden kärjessä nyt muutamia päiviä. Sauli kertonut hyvin Twitterissä esim siitä, että Sammolla ei ole juurikaan syitä miksi se olisi hinnoiteltu alle osien summan. Strategiset toimenpiteet Sammolla johtavat ns. helpommin luettavaan bisnekseen, jolloin sitä on myös helpompi lähteä valuoimaan. Toimarihaastattelu on tästä hyvä esimerkki.
Sammon fokusi on pääasiassa vakuutusbisnes. Nordeasta hommaudutaan eroon. Hastings on vielä kaiken päälle ostossa. Strategiset tavoitteet ovat siis tiedossa ja bisneksen epävarmuudesta ollaan pääsemässä eroon (ks. “ei strategiaa”). Sammolla on nyt hyvin kortit pelissä.
Markkinat on sekasin siitä, että mikä on Sammolle konkreettinen hintalappu. Eiköhän se selvinne pikkuhiljaa, jolloin osake lähtee vaihdetuimmista hieman alemmas.
Tuota joo, onhan se noinkin…
Mutta tuo Nordeasta eroon hankkiutuminen taitaa olla nyt hiukan toiveajattelun puolella, tai analyytikkojen omaa ajattelua.
Vähä siis samoin kuin oli aikaisemmin ajatus Sammon pilkkomisesta.
Nordean myyminenhän olisi tuo ”pilkkominen”…
Kyllä Vantaanjoessa saa aika paljon vielä vettä virrata, et Sammon hallitus antaa komennon Lapveteläiselle painaa myyntinappia…
Nordean ylikapilatisaatio kiinnostaa Sampoa, osinko on tulossa, usko pois!
En ainakaan itse pidä realistisena Nordean pitämistä Sammossa kiinni, jos potentiaalista myyntihintaa saadaan vielä pumpattua ylöspäin. Nordean kurssin käännös on Sammolle kanssa lisää pengaria tuottavaa. Ajan kysymys milloin Nordea pistetään lihoiksi 
Eroaa liikaa Sammon tämänhetkisestä strategiasta. Sua nähdä mitä käypi 
Tämä oli ihan mielenkiintoinen kysymys ja harjoitus 
Eli miltä Sampo näyttää 5v päästä. Tässä pitää huomioida kaksi asiaa 1) paljonko nykyisten osien arvo on 2025 ja 2) paljonko osat generoivat omistajille kassavirtaa tämän 5v aikana. Korostan, että kaikki alla olevat laskelmat ovat tosi karuja ns. ”tupakka-askin taakse raapustettuja”.
Lähdetään liikkelle If:stä. If:n tuloksen ennustetaan nousevan lähivuodet varsin vaatimattomasti 3% p.a. Sovelletaan samaa kasvua 2025 asti ja saadaan voitoksi ennen veroja 983 MEUR. Oletetaan, että arvostus olisi nykyinen P/E 20x, antaisi tämä If:n arvoksi 15,5 mrd euroa. Samalla If olisi jakanut osinkoa noin 3,5 mrd (100% payout).
Mandatumin osalta tuloskasvua ei ole syytä olettaa ja konsensus odottaa tuloksen olevan noin ~210 MEUR. Mandatumin hyväksyttävä arvostustaso kuitenkin nousee tämän aikana, kun sijoitussidonnaisten sopimusten osuus kasvaa. Sovitaan, että Mandatumin arvo kasvaa 2 miljardiin euroon. Mandatum voi tästä jakaa vuosittain noin 150 MEUR osinkoa eli 2025 mennessä noin 750 MEUR osinkoa.
Nordea on luonnollisesti isoin heiluri. Markkina ennustaa Nordean EPS:n nousevan 0,82 2023 mennessä. Jos tämän aika optimistisen tuloskasvun jälkeen sovelletaan vaatimatonta 3 %:n kasvua, saadaan 2025 EPS 0,87 euroa. Jos oletetaan, että pankkisektoria hinnoiteltaisiin edelleen P/E 10x kertoimella, saadaan Nordea-potin arvoksi 7 miljardia. Lisäksi Nordea jakaa tänä aikana osinkoa noin 2 miljardia.
Topdanmarkin tuloskasvu tulee If tapaan olemaan hidasta. Tuloskasvu hautautuu arvostuskertoimien normalisoitumisen alle (treidaa nyt preemiolla) ja näin ollen Sammon potin arvo säilyy 1,5 miljardissa. Lisäksi Sampo saa osinkoa 500 MEUR.
Muut sijoitukset ~1 miljardi myydään hankintahinnalla
Velkaa on 2,8 mrd ja sen keskikorko on niin matala, että korkokulut voidaan tässä laskelmassa jättää huomiotta yksinkertaisuuden nimissä.
Eli vuonna 2025 Sammon osien summa olisi:
If: 15,5 mrd
Mandatum: 2,0 mrd
Nordea: 7,0 mrd
Topdanmark: 1,5 mrd
Lisäksi Sampo olisi saanut osinkovirtaa yhteensä: 6,8 mrd. Tästä osinkovirrasta yhtiö olisi osinkopolitiikkansa mukaisesti jakanut 70 % omistajilleen, eli noin 4,8mrd. Näin ollen yhtiön nettokassa olisi 2025 lopussa lähellä nollaa, sillä tämä 2mrd ylijäämä osingoista yhdessä fintech-sijoituksista tulleen miljardin kanssa riittäisi maksamaan pois nykyisen 2,8 mrd velkapotin.
Näin ollen osien summa olisi 2025 noin 47 euroa per osake. Tämän lisäksi sijoittajat olisivat saaneet noin 8,5e/osake osinkoa. Kokonaistuotto olisi näin ollen nykytasolta 75 %, eli noin 12 % per vuosi.
Tämä laskelma jättää kuitenkin huomiotta tuon Sammon taseen tehostamispotentiaalin. Sammon kaltaista konetta ei ole mitään järkeä ajaa nettovelattomana pääoman käytön optimoinnin näkökulmasta. Näin ollen jos oletetaan, että Sampo haluaa pitää tuon 3 mrd velkaa, niin yhtiöllä olisi tuo 3mrd sijoitettavana uusiin sijoituksiin. Luonnollisesti jos tämä 3mrd sijoitetaan velan hintaa korkeammalla tuotto-odotuksella, syntyy omistaja-arvoa.
Mielestäni tätä potentiaalia voidaan hahmottaa ehkä parhaiten tuon Hastings-kaupan sekä fintech-sijoitusten kautta (ovat yhteensä karkeasti 3mrd). Leikitään ajatuksella, että fintech-sijoitukset ovat kaikki onnistuneet hyvin ja Sampo irtaantuu niistä tuplahinnalla 2025 mennessä (IRR luokkaa 15 %). Tästä syntyisi hyvää noin 1 mrd eli 2e/osake. Sitten Hastings, jos oletetaan, että Hastings kykenee kasvamaan vuosittain 5 %:n vauhtia ja samalla parantamaan vakuutusteknistä suorittamistaan oman tavoitteensa alalaitaan, tarkoittaisi tämä karkeasti sitä, että nykyisillä arvostuskertoimilla Hastingsin arvo olisi kasvanut noin 50 %. Sammon osuus kaupasta on se 1,3mrd ja näin ollen sen arvo olisi noussut ~600 MEUR eli reilu 1e/osake.
Näin ollen sijoittamalla tämä ~3mrd hyvin, voisi Sampo luoda arvoa lisää ~3e/osake ja tästä pääsisimme noin 50e osakekohtaiseen osien summaan. Tämä parantaisi tuotto-odotusta hieman, mutta ei dramaattisesti.
Ei tästä Sammosta valitettavasti saa Qt:n kaltaisia laskelmia, muuten kuin M&A:n kautta. Ilman yritysjärjestelyitä pitää tyytyä tähän vauhtiin. Noh, kuten Nalle joskus sanoin, niin ”boring is good” 
Viikonloppuja kaikille!
Nyt tuli semmoinen tykitys Saulilta, että tuli ensimmäinen viesti, jonka lisään kirjanmerkkeihin foorumilla! Go Sauli 
Jottei viestini olisi täysin off-topic, niin tästä laskelmasta huomataan, että jopa suht konservatiivisilla oletuksilla Sammolle on nykykurssilla ja nykyisillä osinkoennusteilla argumentoitavissa kaksinumeroinen tuotto odotus per annum
Tämä Saulin laskelma oli hieman sofistikoituneempi kuin huhtikuussa tekemäni (silloin hinta tosin oli vielä 5€/osake halvempi) hyvin konservatiivinen servettilaskelma siitä, että kyllä tästä pitäisi aika varma >10%/v. tuotto olla tehtävissä tulevina vuosina. Tämän vuoksi Sampo on omassakin salkussani tuomassa sitä varmaa, vähäriskistä tuottoa, jota voi sitten yrittää täydennellä muilla vähän riskisemmillä sijoituksilla. 
Itsekkin heittelin hatusta tänään about samoja lukuja ja siksi laitoin taipaleelle koko Sampo potin tuossa aamusella. Oli nimittäin lainaa jonka korot vähentää tuota tuottoprosenttia. Tähän kun lisää markkinaepävarmuuden niin tuotto-odotus oli liian pieni. Toki odotan henkilökohtaisen kassani parantumista ja palaan mahdollisesti asiaan sitten. Laina oli tuohon koronamonttuun hommattu, ajatuksena maksella vähitellen pois kun vuosien mittaan kurssit nousevat. Noh, vuodet vaihtui kuukausiksi ja siksi tällainen ei niin normaali liikku meikäläiselle. Eli tilanteet on aika yksilöllisiä Hyvä ostos varmasti jos “omalla rahalla” on tätä pidossa.
Jos Sampo luopuisi Nordeasta niin minkä takia se ei voisi vaikka luopua osasta omistuksestaan, elikkä voisihan se jättää vaikka 5% Nordeastakin itselleen.
Huikea tupakkiaskilaskelma!
Erittäin paljon kiitoksia, tiesin että @Sauli_Vilen voi tällaisessa luottaa! Nostan hattua jälleen kerran isosti!! Missään muussa sijoittajaformaatissa ei kyllä tämän tason keskustelu / hahmottelu onnistu, kuin indereksellä… eli tästäkin ISOT kiitokset teidän toiminnalle
Todella mielenkiintoista katsoa mitä tuleman pitää! Suhtaudutaan näihin tietysti tupakkiaskilaskelmina, mutta kyllä on taas entistä mukavampi istua kyydissä ja katsella, kun on edes suurinpiirteinen käsitys potentiaalin suuruusluokasta 5v tähtäimellä.
HUIPPUA!! @Mikael_Rautanen antakaa tälle miehelle palkankorotus!
Kuulostaa tutulta. Muistelen, että 2010-luvulla Sammon kokonaistuotto oli keskimäärin 12 % vuodessa.
Huikeaa settiä Sauli!
Nyt jos vielä vaivaan sinua sellaisella “realistisella bear-skenariolla” eli jos nyt vedät Mikaelin omiman aasinhatun syvälle päähän ja yrität funtsia tilanteen jossa homma menee ns. pahasti pieleen (ilman mitään meteoriitti tulee ja tappaa kaikki -tyyppistä musta megajoutsen tilannetta) niin mitä saat Sampon arvoksi 2025? Saatko kehitettyä sellaisen skenaarion jossa hinta on esim. alle 30€ per lappu?
Kilpailuviranomaiset määrää Ifin ja muut maksamaan asiakkailleen takaisin “liikaa” velotetuista vakuutusmaksuista ja kertoo ettei yhdistetynkulusuhteen ole suotavaa tippua alle 90% tms… Ja korkojen ollessa nollan tuntumassa ei “floattikaan” pääse tuottamaan liikoja. Näillä toimenpiteillä saadaan Ifin tulos ja hyväksyttävät arvostuskertoimet tippumaan puoleen?
PS. If tottakai operoi pohjoismaissa eli esim. KKVn/oikeuden päätös koskisi vain suomea, eikä muutenkaan ole natsoja veikata onko tämä mahdollista / kuinka todennäköistä.
Wau. Törkeen hyvä avaus! 
Minusta tämä tapa, jolla @Sauli_Vilen purkaa asioita yksityissijoittajan ymmärtämään muotoon on kyllä ihan huippua! Kiitos 
Kyllä! Myös tuore Taalerin Lindahlin haastattelu oli tästä erinomainen esimerkki! Todella laadukasta ja kansantajuista työtä 
Tää kyllä pistin omatki suupielet ylöspäin, vois foorumina ihan tavoitteeksi laittaa, että tästä Saulin laskelmasta tulee “foorumin kaikkien aikojen eniten tykkäyksiä” saanut kommentti😎 Pistäkäähän jengi sydämiä jakoon❤️
Kiinnostava laskelma viidelle vuodelle, kiitos siitä. Ymmärrän että 12-13% tuotto-odotusta viidelle vuodelle voi pitää tylsänä. Kuitenkin se pieksee yleisesti keskimääräiseksi hyväksytyn vuotuisen indeksituoton (9-10%) muutamalla pojolla, joten itse pidän sitä hyvin solidina. Varsinkin kun ennustan oman salkun kehitystä 7-8% tuotolla, kaikki toteutuneet kaksinumeroiset tuotot lyhentävät oleellisesti taloudellisen riippumattomuuden saavuttamista ja ovat pienen juhlan paikka.
(Minun pitää vilkaista Qt:n uusin ennuste, koska taannoin ennustitte vielä 11% p.a. tuottoja viisi vuotis kaudelle, joten ilmeisesti yhtiön vauhti kiihtyy )
Jos Nordean käänne onnistuu niin toivottavasti Sampo alkaa myyntiprosessin. Kaikki yli 9 € / osake nordeasta on plussaa. Veroja ei tarvitse juuri maxaa, kun on sammon taseessa kirjattu 8,42€/osake. Joku Blackstone saattaa olla kiinnostunut isommasta kimpaleestakin. kivijalkapankki ei ole hyvä pisnes. toivottavasti Magnunsson puhuu Nallelle järkeä