Luulen, että Sampossa on myös laskettu tulevaisuuden osinkojen maksukykyä, kun ns ylimääräiset on myyty. Helpottaa osakekohtaisen osinkon ylläpitämistä, kun vähentää markkinoilla olevia osakkeita. Vaikka kokonais osinko summa pidetään samana, niin osake kohtainen nousee ja kun riittävästi vähentää niin voi kokonais osinko pottia pienentää. Tämähän on hyväksi etenkin holdarille, kun saa enemmän osinko ja tietysti Sampolle, kun pienemmästä ei tarvitse rutistaa isomman tuottoja.
6 tykkäystä
Johan se on selvästi kommunikoitu, että viime osingosta (1,70€/osake) oli 1,60€/osake vakuutusosinkoa ja loput 10c/osake muista rönsyistä.
Eli tuo 1,60€/osake pitäisi pysyä yllä jos tulos ei kasva eikä heikkene, vaikka olisi vain nykyiset vakuutusliiketoiminnat jäljellä.
Jos 50M osakkeen takaisinostovaltuutus käytetään kokonaan ja osakkeet saadaan ostettua tämän päivän kurssilla, paranee tuo vakuutusosinko/osake noin 10% ilman että itse liiketoiminta muuttuu.
10 tykkäystä
Nordea päättää osingon maksusta lokakuun ensimmäinen päivä sai EKP:ltä luvan ostaa omia osakkeita takaisin kahden miljardin euron verran
Tämän päivän kurssilla se tarkoittaisi sitä että Sampo pystyisi myymään karkeasti puolet jäljellä olevasta potistaan suoraan Nordealle ja sen jälkeen markkinoilta pitäisi löytää kiinnostunut ostaja enää vain 5% Nordea positiolle.
Nordeaton joulu saattaa saapua Sampopukille jo täksi jouluksi. 
70 tykkäystä
Jokohan indeksirahastoilla on Nordeat tankattuna, kun se maanantai on jo reilun 3 päivän kuluttua, jolloin Nordea on indeksissä mukana.
Saulin ja Matiaksen kommentit päivän Nordea uutisiin.
18 tykkäystä
Aika erikoista, että Sammon kurssi ei reagoinut positiivisesti tänään. Nordean kurssi nousi noin 3% ja Sampo kuitenkin omistaa 10.1% koko yhtiöstä ja samalla 2mrd valtuutus Nordealle EKP:ltä omien osakkeiden ostoon, mikä todennäköisesti nopeuttaa Sammon irtaantumista Nordeasta huomattavasti. Pelkkä tämänpäiväinen Nordean kurssinousu kasvatti Sammon omistusta Nordeasta 128 miljoonalla eurolla. Tämä päivä oli joka tapauksessa todella positiivinen myös Sammon kannalta ja kyllä se kurssi on nyt nousujohteisella uralla ja lisäosinkoa varmasti luvassa vielä ennen vuodenvaihdetta. Omien osakkeiden ostot saisivat minun mielestäni jäädä tähän 745 miljoonaan euroon ja se riittäköön kansainvälisille sijoittajille.
14 tykkäystä
Edes kurssilla ei pitäisi olla väliä kun mietitään omien osakkeiden ostoa. Jos kurssi on liian suolainen, kannattaa sijoittajan myydä. Ja jos on liian halpa, niin omien osto on sitä kannattavampaa. Nokia aina vedetään eaimerkiksi, joten ihmettelen että miksi kritisoijat eivät myyneet kun osake oli ylihintainen ja Nokia olisi ostanut kaksin käsin.
Eli: omien osto on käytännössä aina sijoittajan kannalta hyvä tapa jakaa varoja. Hienoa että Sampo ja Nordea myös tajuavat tämän.
8 tykkäystä
Aika palata Lapin reissun jälkeen takaisin areenalle! Mielestäni tärkein kysymys Sampo sijoittajille on tällä hetkellä seuraava:
millä kertoimella Sampoa hinnoitellaan kun kaikki tämä on ohi vuonna 2024?
Tämä määrittää hyvin pitkälti osakkeen tuotto-odotuksen lähivuosille. Tuo voitonjaon määrä on suhteellisen tarkkaan tiedossa (Sampo puhuu jo itsekkin tuosta 9e/osake tasosta, katsokaa Mirkon viimeisin esitys Sampo sijoituskohteena | Pörssisijoittajan viikko (13.9.2021) | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus 12.25 kohdasta alkaen) ja se voitonjaon tapa on sijoittajien kannalta lopulta aika irrelevantti, varsinkin nyt kun kurssi on suhteellisen lähellä oikeaa hintaa.
Sampo tekee nettotulosta 2024 noin 1,3 miljardia (katsokaa nettotulosta koska Sammolla isot vähemmistöt). Tässä taustalla oletus, että Nordeat myyty ja vakuutustoiminnat jatkavat tasaisen vahvaa kehitystä. Tämä on täysin linjassa Sammon oman ohjeistuksen kanssa ja ei tähän ennusteeseen liittyy aika rajallisesti epävarmuutta. Näin ollen merkittävämmäksi muuttujaksi jää tuo markkinan hyväksymä kerroin. Jos P/E on 20x, niin Sammon arvo olisi 26mrd, mikä nykyisellä osakemäärällä tarkottaisi ~47e/osake. Tähän päälle sijoittaja saisi sitten tavalla tai toisella 9e ylimääräistä pääoman palautusta ja perusosinko reilu 5e. Yhteensä tämä tarkoittaisi noin 60e/osake, eli tuotto-odotus olisi nykytasolta ihan messevä. Jos P/E puolestaan olisi 15x, niin kurssi olisi noin 35e ja vastaava laskelma johtaisi vajaa 50e arvoon. Tässä vuosituotto alkaa jäädä aika vaatimattomaksi, koska 2024 on kuitenkin vielä 3v päässä. Elliott puhui aikanaan vakuutus-Sammosta ja P/E 25x kertoimesta ihan järkevillä argumenteilla. Tällä saadaan sitten melko hurjia tuottolukuja 
Pointtini on, että sijoittajien kannattaa keskittyä enemmän pohtimaan tätä sen sijaan että murehditaan tuleeko ylimäärä pääomat osinkoina vai omien ostoina 
Päivittelen oman näkemyksen tässä lähipäivinä, mutta tämä sama kysymys on itselläkin se keskeinen mitä pohdin. 
152 tykkäystä
Mielenkiintoista! Muistelenko oikein että Ifin verrokkien P/E pyörii keskimäärin siellä 20 tienoilla tätä nykyä, ja itsenäisenä firmana voisi jopa olettaa että Ifille hyväksyttäisiin yleisesti ottaen hieman yli verrokkien keskiarvo-tunnuslukuja? Se on sitten oma kysymyksensä, pitääkö yleisesti vakuutusmarkkinaa tyyriinä nyt.
2 tykkäystä
Sampoon jää vähän konlomeraattisuutta. IF ansaitsisi tosiaan pe20. Toppi vähemmän samoin Mandatum. Hastings on jokerikortti.
1 tykkäys
Tuo Hastings on pikku dilemma. Sampo, tai If, kirittää sitä ja onkin niinpäin että RMI:llä on optio lisätä omistustaan
Mielenkiintoinen yksipuolinen vakuutusehtojen muuttaminen ifillä pari viikkoa sitten. Ajatelin jakaa tännekin, jos omistajia sattuisi kiinnostamaan. Vaikka sinulla on kattava lapsivakuutus, on sinun ensin kirjauduttava sovellukseen ja saatava korvauspäätös ennen kuin voit mennä lääkäriin.
Tuosta saa käsityksen että tähän asti toiminut lääkäriaseman suorakorvauspalvelu ei ole enää automaattisesti käytössä. Varmaan paperilla tehostaa kannattavuutta, mutta miten käytännössä vaikuttaa asiakassuhteisiin? Kellä vanhemmalla on mielenkiintoa ryhtyä erikseen räpeltämään puhelinta samalla kun lapsi on kipeänä?
“Uusi palvelu auttaa 24/7, kun lapsesi sairastaa
Kun lapsesi tarvitsee lääkärihoitoa, ole ensin yhteydessä meihin.
Pääset parissa minuutissa suoraan etälääkärille (chat-vastaanotto) tai lääkärin ajanvaraukseen
Saat tiedon jäljellä olevasta omavastuustasi sekä useimmiten tiedon myös korvauksesta.”
“Toimi näin, kun lapsesi sairastuu
Kirjaudu palveluun tunnistautumalla
Vastaa kysymyksiin lapsesta ja hänen terveydentilastaan
Saat tiedon jäljellä olevasta omavastuustasi sekä useimmiten myös tiedon korvauksesta
Palvelun kautta pääset joko suoraan etälääkärille (chat-vastaanotto) tai varaamaan ajan lääkärin vastaanotolle
Jos käytät etälääkäriä, muista aktivoida suorakorvaus sovelluksessa
Jos menet vastaanotolle, kerro kassalla olevasi Ifin asiakas ja haluavasi käyttää suorakorvausta. Muista Kela-kortti!
Näet yhteenvedon keskustelusta ja tiedot maksetuista korvauksista Omilla sivuilla.”
Ja vielä tekstiviestillä tullut viesti aiheesta:
"Hei asiakkaamme!
Olemme uudistaneet lapsivakuutuksen suorakorvauspalvelua. Kun lapsesi tarvitsee lääkärinhoitoa, ole ensin yhteydessä meihin! Pääset uuden palvelumme avulla muutamassa minuutissa etälääkärille, saat tiedon jäljellä olevasta omavastuustasi sekä useimmiten tiedon korvauksesta.
Palvelun löydät Omilta sivuiltasi / Tee vahinkoilmoitus.
Nyt saat tutustumisetuna lapsen etälääkärikäynnin ilman omavastuuta.
Lue palvelusta ja sen hyödyistä If Suorakorvaus | Nopein korvaus lääkärikäynnistä | If
Ystävällisin terveisin
Vakuutusyhtiösi If".
Kysyin tuota vielä ifin asiakaspalvelusta. Kuulemma saa mennä suoraankin ja luvattiin välittää pyyntö selventää viestiä eteenpäin.
3 tykkäystä
Ymmärrän systeemin pointin - Sampo haluaa säästää caseissa joissa oikeasti ei tarvita lääkärikäyntiä koska ne jotka vakuutuksesta ovat maksaneet lähtevät sinne varmasti varsin herkästi. Etälääkäri-chat on varmasti vakuutusyhtiölle edullisempaa. Toisaalta tällä tehokkaasti päästään eroon vähän vanhakantaisemmista asiakkaista jotka yksinkertaisesti eivät halua alkaa juubaamaan terveysasioista jonkin nettipalvelun kautta vaan haluavat sen henkilökohtaisen käynnin. Bisnesmielessä looginen veto, asiakaslähtöisyys ei kyllä välttämättä toteudu. Ja siis vaihtoehtoisena toimintatapana tietenkin täysin OK ja jopa hyvä idea, mutta “emme korvaa jos ette hypi näiden pisteiden läpi jolla pyrimme säästämään kuluja” varsinkin jälkikäteen ehtoja muuttamalla on sitten vähemmän hienoa.
8 tykkäystä
Tässähän se oleellinen tuleekin. Miksi maksaa vakuutuksesta, joka ei edelleenkään välttämättä korvaa sitä asiaa, johon vakuutus on otettu?
Toisena pointtina se etu näillä vakuutuksilla on ollut juuri siinä, että sinun ei tarvitse pitää ensin sitä soitto- ja odotusrumbaa mitä normaalisti tk:ssa välillä kohtaa. Senkun varasit ajan ja saavuit paikalle.
Yhdistä kipeä pikkulapsi ja tuo räpeltäminen, niin tästä pakosta ei voi jäädä firmalle mitään positiivista käteen. Siitä olen samaa mieltä, että vapaaehtoisena vaihtoehtona tuo olisi ollut oikein kätevä.
2 tykkäystä
Eikö tuossa vain kerrota että nopeiten korvauksen saa toimimalla tuon uuden palvelun kautta?
Ymmärsin että tästä oltiin leivottu nyt joku vaatimus että korvausta voi ylipäätään saada. Jos näin ei ole niin sitten ymmärsin väärin. Jos käytännössä edelleen voi marssia suoraan lääkärille ja korvauksen voi edelleen saada vaikka se sitten voi vaatia jälkikäteen säätöä niin en sitten näe hirveää ongelmaa.
Tuossa ne on yllä lainauksissa kahdella tavalla muotoiltuna. Kolmas versio tuli vielä tekstiviestillä.
Katso tuosta linkistäni alhaalta kohdat 1-7. Samat kopioin tännekin avausviestiini, mutta jostain syystä leikkaa liitä tiputti numerot pois. Ennen aloitit suoraan kohdasta kuusi, tuohon pääsemiseksi riitti vähimmillään ajanvaraus netistä suoraan lääkäriaseman sivuilta.
@Jarnis suorakorvauspalvelu lääkäriasemien toimesta on ollut arkipäivää vuosikausia. Päätös haetaan tiskillä ja tulee saman tien, maksat vain omavastuun. Se että käyt ensin lääkärissä ja alat sitten kuittien kera kysellä, että niin korvataankos tämä vai ei on yhtä kuin aikamatka ainakin 10 vuotta taaksepäin.
Lisäsin alkuperäiseen viestiin vielä tuon tekstiviestinkin. Ei tuo jätä mielestäni mitään tulkinnanvaraa siihen, että ennen hyväksytty tapa olisi enää käytössä vaan lääkäriin pääset jos vakuutusyhtiöstä siltä tuntuu.
2 tykkäystä
Kun täällä taistellaan näemmä vieläkin tästä osingon jako vs. omien ostot dilemmasta, tuodaanpa vielä hieman näkökulmaa aiheeseen, jotta verrataan edes samoja asioita keskenään.
Jos yhtiö ostaa omia osakkeitaan mitätöintiin, eikä sijoittaja tee mitään omistuksilleen. Tämä on verrannollinen tilanteeseen, jossa Sampo jakaa voitot osinkoina ja sijoittaja sijoittaa nämä rahat takaisin Sampoon ja kasvattaa omistusosuuttaan yrityksestä.
Mikäli taas vertaillaan tilannetta, jossa sijoittaja haluaa osingot muihin sijoituksiin tms. Tulisi sijoittajan vain myydä omistuksiaan vastaamaan hypoteettisen osingon määrää. Jos olisit saamassa 500€ osinkoja, mutta yhtiö ostaakin omia osakkeitaan, voit yksinkertaisesti vain myydä tuolla 500€:llä osakkeita ja koska mitätöinnissä omistusosuutesi kasvoi, myynnillä “neutraloit” tilanteen ja saat ns. home-made dividends.
Huoli siitä, että tässä ostetaan omia osakkeita korkealla arvostuksella, on taas eri kysymys. Siinä pohditaan itseasiassa sitä, onko Sampo kyseisellä arvostuksella hyvä sijoitus. Mikäli on sitä mieltä, että haluaa pitää nykyiset omistuksensa, muttei kasvattaa omistusta, tulisi sijoittajan toteuttaa nuo home-made dividends.
All in all, kun yhtiö ostaa omia osakkeitaan, tapahtuma on verrannollinen tilanteeseen, että vaihtoehtoiset osingot uudelleen sijoitetaan jakavaan yhtiöön. Verrataan omenoita omenoihin, eikä omenoita päärynöihin.
17 tykkäystä
En oikein ymmärrä miksi tästä pitää edes vääntää
Jos haluat omistaa enemmän Sampoa ja pidät arvostusta järkevänä niin kaikki on enemmän kuin okei.
Jos et halua lisätä omistustasi ja tuntuu liian hapokkaalta niin kotiuttaa sitten ja kohti uusia seikkailuja.
6 tykkäystä
Hyvä huomio, johon voi liittää tueksi vielä verotus-näkökulman. Jos on ostanut Sampoa alle kymmenen vuotta sitten, ostohinta on väkisin yli 20 euroa, jolloin myyyntivoittovero on alle 20% myytävästä potista. Jos on ostanut selvästi alle 20 euron hintaan kauan sitten, hankintameno-olettamalla vero on noin 20% koko potista.
Osinkovero taas on noin 25%. Siis sellaiselle joka haluaisi osingot johonkin muuhun käyttöön, omien osto antaa mahdollisuuden säästää hieman veroissa. Ja niille jotka sijoittaisivat osingot takaisin Sampoon, omien osto säästää tietenkin verojenmaksun kokonaan.
16 tykkäystä