Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

En pidä kauheen huolestuttavana.
” Insurance Using Real-Time Driving Behavior”

Tää konsepti ei oikein lyö läpi meillä ymmärtääkseni. Lisäksi tuosta on helppo evätä korvauksia, kun ollaankin ajettu kovemmin mitä rajoitukset antaa myöden.

Ei tuo mikään win/win Teslalle varmaan ole. Eiköhän heidänkin asiakkaat ole sen verran hintatietoisia ei ettei maksa mitä vaan vakuutuksesta. Ja jos vakuutus ja korjaus tehdään saman firman eri yksiköissä, niin raha vaan pyörii ”ympyrän” sisällä. Korjauskulut kun karkaa, niin se näkyy suoraan vakuutuksen hinnassa. Korjauksen kate tuskin tulee laskemaan, koska se olis erittäin huonoa liiketoimintaa sille korjaavalle yksikölle.

Veikkaan, et ennemminkin pakko koittaa keksiä jotain, kun näiden ko. autojen vakuuttamisessa riskit on ilmeisen isot ja ymmärtääkseni sen takia kaikki yhtiöt ei edes niihin vakuutuksia tarjoa?

Sanoisin, et tässäkin yritysten kannattaa vaan pysyä siinä ”ydinliiketoiminnassaan”, mitä osataan jo tehdä. Näin myös meidän Sampo on profiloitumassa… :ok_hand:t3:

7 tykkäystä

EU alueella EU lainsäädäntö ei taitaisi tuollaista pakottamista mahdollistaa. Toisaalta käytännön syistä ainakaan merkittävämpiä Teslojen huoltoja tuskin kovin paljon muualla tehdään kuin merkkihuolloissa.

Teslojen osuus autokannoista ja varsinkin niiden vakuuttaminen vakuutusyhtöiden bisneksistä varsin marginaalisia.

4 tykkäystä

Millainen vaikutus Sammon omien osakkeiden ostoilla on kurssiin? Hypoteettisesti, jos koko osto-ohjelma toteutettaisiin tämän päivän aikana, niin mikä olisi uusi osakkeen arvo, kun kurssi on nyt 45,38€?

Tuollaisen pohtiminen on mielestäni aivan turhaa ajanhukkaa. Teoriassa kurssi voisi olla vaikka 100€.

Sampo saa ostaa max. 10% päivän vaihdosta osakkeita, joten kurssiin on aika minimaalinen vaikutus. Toki omien osto voi tuoda pientä positiivista vivahdetta kurssiin ilmoitus hetkellä, mutta siihen se varmaan jää.

10 tykkäystä

tuo omien osto on ulkoistettu jollekin pankkiirille. siellä on exseli viritetty sillälailla, että kurssi ei saa ostojen myötä nousta ja todennäköisesti ostoja kiihdytetään laskeviin kursseihin.

2 tykkäystä

Eli käytännössä vaimentaa kurssilaskuja, joka puolestaan tukee kyllä kurssia, muttei puske sitä kuumatkalle. Eli jos myyjää yhtäkkiä löytyy paljon niin alkaa omien ostobotti ottamaan koppia kiinni niistä halvoista lapuista kiihtyvään tahtiin (kunnes 10% päivävaihdosta -limitti iskee)

9 tykkäystä

Edellä mainitusta huolimatta olen edelleen sitä mieltä, että näillä arvostustasoilla omien osto ei aja piensijoittajan etua. Nähtäväksi jää miten kurssi käyttäytyy, tulevien osinkojen summa, mutta vahvasti epäilen, että rahana maksettu osinko ja sen edelleen sijoitus itse valittuna ajankohtana tulevaisuudessa ei haaskaisi piensijoittajan pääomaa kuten nyt pelkään tapahtuva.

9 tykkäystä

Koska ostetut osakkeet mitätöidään, jokaisen omistetun Sammon osakkeen arvo nousee sitä kautta, koska tulee isompi siivu saalista tulevaisuudessa koska osakkeita on olemassa vähemmän.

12 tykkäystä

Tässä on ehkä taas hyvä miettiä hieman mittakaavaa… 750M€ osakkeiden takaisin ostoon + mitätöinti tarkoittaa karkeasti jakovarana 1,35€/osake. Ja kun jakovaraa on se 9€+ niin aika pienistä summista nyt puhutaan. Aika hyvä “ajallinen” hajautus tulee 6kuukaudessa tällä osto-ohjelmalla. Lisäksi jos olet sitä mieltä, että muualta saa parempaa tuottoa → voit aina myydä omistamiasi osakkeita.

Sammon avg. TP on 46,25€. Siihen nähden ei ainakaan omien ostot tuhoa arvoa, muttei kyllä myöskään sitä luo mitenkään erikoisemmin.

15 tykkäystä

Niin tässä nyt tuetaan kurssia pitkän aikaa omien osto-ohjelmalla, edelleen uskon että ilman omien ostoja osingoilla olisi saanut mm. Lisää Sampoa edullisemmin ja vaikka normaali osinko olisikin jäänyt pienemmäksi ylimmääräisellä osingolla ostetut Sammot olisivat tuottaneet paremmin.
Joku voisi jopa ajatella, että omien ostolla Sampo suojautuu ulkopuolista hyökkäystä vastaan…

Meinaat, että Sammossa on ylihintaa nyt niin paljon, kuin osinkoveroissa häviää, ja se ylihinta purkautuisi ennen ostohetkeäsi? Olisi kiva kuulla jotain perusteluja, kun on aika vahva väite?

6 tykkäystä

Inderedin ennusteissa 2022e EV/EBIT 12.2x.

Samaan aikaan Sampo muuttuu vähäriskisempään suuntaan luopumalla pankkitoiminnasta ja muista rönsyistä.

Laskeeko sinun mielestä hyväksytyt kertoimet vai tulos vai molemmat?

1 tykkäys

Aivan samaa mieltä kanssasi, itse ajatellut, että joku tässä ei nyt vaan täsmää omasta vinkkelistä katsottuna :man_shrugging:t2::grin:

1 tykkäys

Itse ajattelen että on monta syytä miksi tulos laskisi tulevaisuudessa (Nordea, korona ja mahdollideen kilpailun lisääntyminen) mutta kuulisin mielelläni mielipiteitä miksi tulos tulevaisuudessa nousisi.

1 tykkäys

Olet muistaakseni muutaman kerran tuonut esille, että tässä syrjitään piensijottajia. Eli ymmärränkö oikein, että uskot hyötyväsi enemmän jos Sampo jakaisi koko myyntihinnan (750€m) osinkona ja ostaisit osakkeita vs. Sampo ostaa omia takaisin? Tämä pitäisi paikkansa mikäli Sammon osake laskisi enemmän kun jaettu osinko + verojen määrä. Tai vaihtoehtoisesti näet, että Sammon kurssi nousee seuraavat n. 1-2v (mitä omienosto kestää) ja sen jälkeen kurssi laskee. Eli uskoisit, että omistuksesi Sammosta (% osakekannasta) olisi korkeampi kun omien ostojen jälkeen, ymmärsinkö oikein?Kumpikaan vaihtoehdoista ei mielestäni suosi instituutioita enemmän kun piensijoittajia.

Olisin kiitollinen jos jaksaisit avata näkemyksesi, sillä haluaisin todella ymmärtää miks tämä on mielestäsi piensijottajalle epäedullinen tapa luoda omistaja-arvoa.

Edit: instikoiden hyöty vs piensijottaja

10 tykkäystä

Olen taipuvainen olemaan samaa mieltä kanssasi. En oikein ymmärrä miksi ostetaan näin kovalla hinnalla omia osakkeita eikä Topdanmarkia? Joku fiksumpi voisi tätä kommentoida. Käsittääkseni se loisi tulevaisuudessa arvoa.

1 tykkäys

Jos Topdanmarkin arvostuskertoimet on kovempia kuin Sammon itsensä, niin silloin Sammolle parempaa käyttöä ylimääräiselle kassalle näistä kahdesta vaihtoehdosta voi hyvinkin olla ostaa Sampoa.

Tämä ei tosin huomioi niitä lisäsynergioita, mitä saavutetaan kun Topdanmark saadaan kokonaan itselle.

Mutta jos Topin arvostuskertoimet ovat merkittävästi isommat kuin Sammon itsensä niin silloin ne potentiaaliset synergiat eivät ilmeisesti Sammon mielestä riitä kompensoimaan.

Täällä ketjussa on aiemmin ollut keskustelua aiheesta, että Topdanmarkin ostaminen voisi tulla kyseeseen osakevaihdolla sitten kun Sampo on saanut kaikki rönsyt myytyä ja Sammon omaa osaketta aletaan arvostaa kovemmilla kertoimilla kuin nykyistä vakuutus-pankki-sekalainenfinanssisijoituskori yhdistelmää.

9 tykkäystä

Minäkin olisin kiinnostunut tästä ennusteesta. Mihin ajanhetkeen mennessä uskot Sammon tippuvan 25,5% nykykurssista. Lisäksi esitän kysymyksen, mikset nyt myy osakkeita osingon verran tai jopa enemmän, jos olet asiasta varma?

Toiseksi, kun Sampo irtautuu Nordeasta niin eikö mielestäsi kurssi ja sitä kautta arvostuspreemio suhteessa muihin vakuutusyhtiöihin kannata Sammon hyvän kannattavuuden perusteella pumpata ylös ja ankkuroida korkealle? Eikö se mielestäsi luo omistaja-arvoa?

9 tykkäystä

Ennustus pohjautuu ajatukseen, jossa talous ajautuu taantumaan, suomen markkinan ja siis Sammon ollessa pieni reuna-alue markkina suuret kansainväliset sijoittajat vetävät pääomiaan pois reuna-alueilta ja tämän vaikutus osakekursseihin on suurempi, kuin itse yhtiön luvut antaisivat aihetta. Ennustan siis talouden laskevan seuraava 12 kk aikana. Lisäksi en näe Sammolla suura kasvupotentiaalia ilman uusia hankintoja.

1 tykkäys

Historiasta löytyy vaikka mitä tapauksia, missä pieniä omistajia on potentiaalisesti sorsittu pääomistajan hyväksi, mutta en näe vastaavanlaista tilannetta Sammossa.

Pari esimerkkiä, joita saattaisi ajatella piensijoittajan sorsimisena, vaikka näille varmaankin on löydettävissä päinvastaisiakin perusteluita:

  • Nesteen jakautuminen Fortumista osingonjakona vuonna 2005, jolloin pääomistaja valtio kuittasi myös osinkoveron osuuden, silloin noin 16%, Nesteen piensijoittajilta. Samana vuonna toteutettiin Cargotecin jakautuminen Koneesta ilman veroseurauksia.

  • Erinäiset pääomistajien rahoitusjärjestelyt tai suunnatut annit alennuksella muille kuin nykyisille omistajille rahoitusaseman parantamiseksi useissa firmoissa. Nämä voivat kyllä olla ihan perusteltujakin, mutta ihan mielekästä haastaa näiden perusteita.

Mutta Sammosta en millään löydä mitään tämmöistä eri omistajaryhmien välille eroa tekevää kohtelua. Omien ostosta ei tule veroseurauksia ja omistaja saa käteistä myymällä siivun omistuksestaan, oli kyseessä sitten varautuminen kurssilaskuun, salkun painotusten muuttaminen tai muu käteisen tarve, verokohtelun jäädessä edullisemmaksi kuin osingon maksun kanssa.

6 tykkäystä