Taitaa Elliotin (ja muiden omistajien) tahtotila olla kuitenkin se että Nordeasta irtaudutaan, piste. Aikomushan Sampolla oli ensimmäisen vuosipuoliskon aikana irtautua Nordeasta ja näillä näkymin on hyvin vaikea kenenkään sanoa nouseeko Nordean (tai minkään muunkaan firman) arvostus edes seuraavan 12kk:n aikana sellaisille tasoille, missä oltiin vielä viime vuonna tai tammikuun alussa. Ajan takaa vain sitä, että Sampolla varmasti on Nordeasta irtautuvalle pääomalle sijoituskohde tai käyttötarkoitus ja sitä, että jos nyt jää istumaan käsilleen voi Sampo joutua myymään vielä suuremmalla alella… tai, mikä olisi täysin yhtiön oman strategian vastaista, odottamaan jopa vuosia Nordeamyyntien jatkamista (epätodennäköistä mutta totta).
Hyvin vaikea myös sanoa että mikä hinta yhtiössä koetaan kipurajaksi noille myynneillei. Viime toukokuussa (joo ei suoraan verrattavissa) instikoille myytiin 8.6e/osake hintaan eli noin 9% alhaisemmalla, kuin missä markkina-arvo seilaa nyt.
Tämä innoitti tarkistamaan, mitä Topille kuuluu. Toisin kuin Sampo ja Nordea, sen YTD on yllättävän flätti.
Ja selkeästi positiivinen myös muihin Köpiksen osakkeisiin verrattuna.
Sampo ei ole ollut kummoinen turvasatama tässä turbulenssissa, mutta ilmeisesti ostokohde on, varmaankin kiitos ilmeisen julkisen kiinnostuksen.
The volatility of Topdanmark and the strength of the share is supported by Sampo’s interest, and the dividend as well as Topdanmark is a pure Danmark play. Meaning that any Russian hits are indirect, mostly coming thru its custumer base (for example economical hits to farmers etc). Topdanmarks investment portfolio can suffer to some extent but most investments are in Danish bonds.
Owning Sampo in this current context is more risky than Topdanmark (even if owning Sampo is also a quite a safe play).
Tuoreessa blogipostauksessa lyhyesti Ukrainan ja Venäjän vaikutuksista Sampoon: Venäjä ja Ukraina – Q&A | Sampo.com
Vakuutuspuolella suorat vaikutukset ovat rajalliset. Suurimmat vaikutukset tulevatkin markkinaheilunnan kautta sijoitusportfolioon.
Ei konsensus liiku näin nopeasti. Blomman mukaan yksi analyytikko on päivittänyt Sammon näkemyksensä viimeisen viikon aikana, eli konsensus ennallaan. Jos kaikki analyytikot sitten pakotettaisi päivittämään ennusteensa seuraavan 24h aikana, niin mitä ennusteille kävisi? Vakuutusteknisesti en näe, että tällä olisi mitään oleellista vaikutusta ennusteisiin. Toki tämä sodan myötä väistämättä kiihtyvä inflaatio vaikuttaa toimintaympäristöön samoin kun sodan myötä hidastuva talouskasvu (ainakin Suomessa selvästi hidastuva). Isossa kuvassa nämä jäävät kuitenkin kohtuullisen pieniksi muutoksiksi, edellyttäen että kilpailutilanne ei muutu (inflaatiota ei viedäkkään hintoihin kun halutaan markkinaosuuksia etc.).
Sijoitustuotot luonnollisesti ottavat lukua, kun osakemarkkina laskee. Lisäksi Nordean kurssilasku laskee osien summaa. Heikoilla sijoitustuotoilla on vaikutusta yhtiön solvenssiin, mutta ainakin nykyisessä mittakaavassa jää tuo vaikutus lopulta suhteellisen rajalliseksi. Hyvä myös huomata, että Euroopassa korot ovat rysähtäneet takaisin nollaan ja korkojen näkymä on muuttunut selvästi heikommaksi. Tämän pitäisi hillitä omalta osaltaan eri toimijoiden halua lähteä kilpailemaan vakuutusteknisten tulosten kustannuksella. Olen ennenkin argumentoinut, että tämä tuloksen mix painottuminen vakuutustekniseen tulokseen on omistajien kannalta huomattavasti parempi kuin että se painottuisi sijoituksiin.
Eli summa summarum, en näe että nykyinen markkinatilanne olisi nyt mitään hirveän dramaattisia muutoksia aiheuttanut konsensusennusteisiin.
Nordean myynnin tämä toki tekee lyhyellä aikavälillä aiempaa hankalammaksi. En ole ihan varma onko noin isolle blokille juuri nyt ostajaa tai haluaako Sampo myydä nykyisellä 9,5e kurssilla. Sammollahan ei kuitenkaan ole mikään kiire, koska verotuksen näkökulmasta takaraja on vasta lokakuussa. Tässä ehtii tapahtua vielä tosi paljon seuraavan seitsemän kuukauden aikana 
Tsekatkaa myös tuo Mirkon postaama Q&A!
Huonosti varmaankin 
Kiitos @Sauli_Vilen ja @Mirko_Sampo_IR kommenteista! Muutama jatkokysymys alla:
-
Miten näette mahdollisen euroalueen taantuman vaikutuksen vakuutusliiketoimintaan yleisesti ja Sampon kannalta?
-
Onko Nordean kurssilaskussa enemmänkin kyse jonkin mahdollisen piilevän Venäjä-riskin hinnoittelusta? (edit: vaikka sikäläisiä asiakkaita onkin heivattu pois, niin pelätäänkö mahdollisia paljastuksia oligarkeista jne)
-
Näettekö Sampon kurssilaskussa enemmänkin “YYA-riskin” (edit: Suomi-yhtiöt laskevat, koska Venäjä) hinnoittelua vai mikä selittäisi näin suurta volatiliteettia?
Nää on mun osalta helppoja
-
Taantuma on aina huono. Taloudellisen aktiviteetin laskiessa vahingot yleensä vähenevät ensin (jolloin kannattavuus voi alussa jopa parantua), mutta pitkittyessä maksutulon kehitys seuraa kyllä perässä.
-
Emme kommentoi asioita Nordean puolesta.
-
Emme arvuuttele sijoittajien liikkeiden syitä liittyen omaan osakkeeseen.
Mielestäni Sammon tulisi jakaa heti Nordean osakkeet ylimääräisenä osinkona osakkeenomistajille, jolloin tämä Sammon osakkeen arvoa painava erä poistuu taseesta ja yhtiö on puhdas vahinkovakuuttaja. Sammolla voi olla vaikeuksia myydä miljardeilla euroilla Nordeaa, mutta monet yksityis-ja muut sijoittajat pitävät osaketta mielellään salkuissaan hyvänä osingonmaksajana. Toisaalta sijoittajat, jotka haluavat myydä osinkoina saadut Nordeassa se ei ole mikään ongelma. Topdanmark ei ole laskenut lainkaan koko kriisin aikana, joten tämän halvemmalla sitä ei tule saamaan. Sammon on nyt aika irtautua Nordeasta jakamalla ne ylimääräisinä osinkoina ja mikäli Nordean kurssi nousee niin tämä voi hyvin tapahtua myös Sammon osakkeenomistajan arvo-osuustilillä ja ei Sammon taseessa (samalla painamassa kurssitasoa).
eihän tässä muuten mitään ihmettä ole, sampo laskee muun markkinan mukana. ainut oikeasti ahdistava juttu on tuo verottoman myynnin aikaraja, joka on lokakuussa nordean osakemällin myynnille. eihän kukaan tiedä mihin suuntaan tässä nyt mennään. on aivan arvailua kaikille mihin suuntaan talous tästä menee. aika vaikea on tulkita tilannetta BULLiksi.
Tämän lokakuun aikarajan umpeutumisen takia nimenomaan Sammon tulisi heti jakaa Nordean osakkeet ylimääräisinä osinkoina. Sampo ei välttämättä pääse irti 6.1% Nordea omistuksesta, mutta yksityissijoittaja pääsee omasta osuudestaan ja valtaosa ei halua myydä saamiaan Nordea osakkeita. Nyt helvetillistä munaravia Sampolaiset tekemään vielä tämän vuoden toukokuun yhtiökokoukselle esitystä, että kaikki Nordeat jaetaan ylimääräisinä osinkoina 31.5.2022. Ei tehdä helpoista asioista niin hirveän vaikeita. Saadaan samalla toi kurssikin ylös sille tasolle mihin se kuuluu. Ihan perusprinsiippi sijoittamisessa on, että ei saa rakastua omistamiinsa osakkeisiin, joten Sampolaiset antakaa Nordealle kunnon hali ja ojentakaa se meille osakkeenomistajille. Lupaamme pitää siitä hyvää huolta❤️
Jotain pahaa markkina parhaillaan diskonttaa - sitä yritän tässä ymmärtää, miksi juuri Sampossa on näinkin isoa heiluntaa ja laskupainetta, tämän kun luulisi olevan defensiivisimmästä päästä. Mitenköhän olisi käynyt, jos Sampo ei ostaisi samaan aikaan omia osakkeitaan?
Siksi en suhtautuisi taantumariskiin kovin kevyesti. Haluaisin kuulla ammattilaisten näkemyksiä siitä, onko taantumariski perusteltu ja miten se vaikuttaisi lyhyen aikavälin (1-3 vuotta) tulosennusteisiin (ns. herkkyysanalyysi).
En katsonut laajemmin lukuja, mutta miten olisi seuraava selitys. Useampi rahasto pienentää Suomi- ja Eurooppa-riskiä, jolloin kaikki indeksissä olevat ja vähän muutkin tippuvat.
Kuten Mirko vastasi:
Vakuutuspuolella suorat vaikutukset ovat rajalliset. Suurimmat vaikutukset tulevatkin markkinaheilunnan kautta sijoitusportfolioon.
Sauli totesi:
Sijoitustuotot luonnollisesti ottavat lukua, kun osakemarkkina laskee. Lisäksi Nordean kurssilasku laskee osien summaa. Heikoilla sijoitustuotoilla on vaikutusta yhtiön solvenssiin, mutta ainakin nykyisessä mittakaavassa jää tuo vaikutus lopulta suhteellisen rajalliseksi.
Ollaan reunamarkkina riskin pienentäminen hillitysti
Eikös tämä positiivista omien ostin kannalta kun hinta kurssi tulee hieman alemmas
Jep kyllä kyllä se varmasti näin on että saatetaan hiukan kotiuttaa rahastot ja muuten isommat omistajat ja ottavat asenteen että seuraillaan tilannetta
My 2 cents (even if I am no expert):
One word: Russia. The majority of Sampo’s shareholders are foreigners who see Finland through one lens: Finland has an over 1000 km long border with Russia.
I do not think that there is more to the story than that.
With regard to recession: the good thing with Sampo that it is diversified and not only reliant on the Finnish market (which will take most of the hit from the sanctions from Russia). The industrial power house of Sweden, and the Danish pharma industry and Norway’s energy dominant market will not be as badly hit as Finland and will help Sampo deal rather well with the new political world we will be facing in the future.
@Sauli_Vilen miten näet aikaisemmat kommenttini, mitä Sammon tulisi tehdä lopuilla Nordea osakkeillaan. Lokakuun jälkeen myynneistä menee verot ja Nordea painaa Sammon arvostusta. Sampo laskenut viimeisen kuukauden aikana 9,96% ja Topdanmark samalla aikaperiodilla 0,85%. Minusta Sampo pelaa tässä peliä, mikä ei ole pienimissäkään määrin sen omissa käsissä. Näköjään Sampo ei saa myytyä 6.1% omistustaan Nordeasta institutionaalisille sijoittajille, joten eikö sen kannata jakaa Nordea omistukset pois ylimääräisinä osinkoina, jolloin jokainen Sammon osakkeenomistaja voi pitää tai myydä osakkeet. Mikäli institutionaaliset sijoittajat eivät niitä osta niin minusta Sammon johdon ei pitäisi pelata tällaista rulettia toisten rahoilla. Ylimääräiset osingot (Nordean osakkeet), pitäisi ehdottomasti maksaa mahdollisimman pian, joten asiaan pitää hakea valtuutus yhtiökokoukselta nyt toukokuussa. Se mihin suuntaan Nordean arvostus menee seuraavan 6kk aikana ei ole edes Nordean johdon käsissä ja suuntaa ohjaa geopoliittiset jännitteet ja tästä kehityksestä ei näiden yhtiöiden (Sampo ja Nordea) johdolla ole tietoa. Minusta osakkeet tulisi jakaa osakkeenomistajille mahdollisimman pian, koska 6kk päästä osakkeen hinta voi olla paljon nykyistä alhaisempi ja jakamalla ne toukokuun 31.5.2020 (osingomaksupäivä), jokainen Sammon osakkeenomistaja voi tehdä niillä mitä haluaa. Kuten sanottu, mikäli Nordean osakkeet jaetaan nyt ylimääräisinä osinkoina niin jokainen Sammon osakkeenomistaja voi päättää itse mitä Nordea osakkeillaan tekee ja ei vain seurata sivusta, kun Nordean kurssi laskee ja samalla monella tapaa painaa Sammon arvostusta. @Mirko_Sampo_IR voi myös halutessaan kommentoida viestiäni. Haluan myös todeta, että omistan Sampoa 500.000-1.000.000 euron välissä olevan määrän, joten asia on minulle merkittävä.
En ole Nordea-expertti, mutta käsittääkseni yhtiöllä on hyvin rajalliset suorat Venäjä-riskit.
Kun katsotaan Nordeaa vs. EuroStoxx pankki-indeksi, niin Nordea laskenut itseasiassa vähemmän:
Kyllähän tässä Euroopan talouskuva on heikentynyt aika paljon sodan myötä ja kyllähän tämä painaa koko sektoria.
Sammon laskussa isoin ajuri on mielestäni yleinen markkinalasku sekä toki tuo Nordean myötä laskeva osien summa. Toki varmasti ihan relevantti miettiä itse kenenkin, että painettiinko esim. pohjoismaisten vakuutusyhtiöiden tuottovaatimukset vähän liian matalalle tuossa viime vuoden pörssirallissa? Toisaalta eipä noiden vakuuttajien tulosennusteissa tule dramaattisia muutoksia tapahtumaan (pl. mahdollisesti sijoitustuotot lyhyellä tähtäimellä) ja ollaan jälleen palattu nollakorkoihin takaisin, eli ei noissa tuottovaatimuksissa pitäisi mitään isoja muutoksia tulla 
Tuloksen jälkeen kerätty konsensus on nyt julkaistu: Consensus Estimates | Sampo.com
Sijoittajien on hyvä huomioida, että osuutta Nordean tuloksesta ei enää konsolidoida Sammon tuloslaskelmaan. Tämän myötä myös avainlukutaulukon erillinen Osakkuusyhtiöt-rivi poistuu. Omistusyhteisö-riville kirjataan Nordeasta siis vain mahdolliset osingot ja myyntivoitot/-tappiot.
Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Sampo jakaisi Nordean osakkaita omistajilleen lyhyellä aikavälillä. Pitää muistaa, että tuo prosessi on suhteellisen monimutkainen veroseuraamuksineen. Sampo jakoi aikanaan Nordeaa omistajille pakon edessä. Yhtiön oli pakko saada Nordea-omistus alle 20 %:n vakavaraisuuden näkökulmasta ja yhtiö ei halunnut myydä osakkeita, sillä se olisi antanut markkinalle väärän signaalin (”Sampo ei enää usko Nordeaan tjsp.”).
Itse siirtäisin katseet nyt isoon kuvaan. Hetkellisesti ollaan tilanteessa, jossa Nordeasta irtaantuminen on suhteellisen vaikeaa, mutta ei toki mahdotonta. Pitää muistaa, että Sampo on myynyt Nordeaa 7-11e välillä ja tässä mielessä en usko, että tuo 9-10e hinta olisi ihan poissuljettu Sammon näkökulmasta jos ostajia löytyy. Muistetaan kuitenkin, että Sammolla ei ole tässä mikään kiire (veroseuraamukset vasta lokakuussa) ja lisäksi on hyvä laittaa nuo veroseuraamukset oikeaan kontekstiin. Verot maksettaisi tosiaan tuosta jäljellä olevasta erästä ja ei se nyt maailman historian katastrofaalisin asia olisi, jos Sampo joutuisi ne maksamaan. Pelkkä veroseuraamus ei ole syy dumpata Nordeaa hinnalla millä hyvänsä.
Muistetaan myös, että Nordean käypä arvo ei ole oleellisesti muuttunut viimeisen parin viikon aikana, eli Sammolla ei myöskään tältä kantilta ole mitään tarvetta mihinkään paniikkiratkaisuihin. Jos Nordean arvo laskee lisää, niin sitten Sampo pitää sen toistaiseksi ja nauttii hyvästä osinkovirrasta.
Topdanmarkin kannalta tilanne on hankala, tuo kurssi ei laske koska se kuuluisa Pihtiputaan Mummokin tietää, että Sampo ostaa, jos kurssi tulee alas. Topin osakkeessa on vahva ”Sampo put”. Tätä dilemmaa tuo Nordean paniikkimyynti/irtaantuminen ei kuitenkaan ratkaise.
Nordeasta irtaantuminen ei myöskään mitenkään maagisesti tilkitse Sammon kurssilaskua. Nordean osuus Sammon osien summasta on noin 10%, eli jokainen 10% lasku laskee Sammon arvoa 1 %:n (luonnollisesti markkina ei todellakaan ole näin tehokas/toimi tyhjiössä, mutta tämä antaa oikean mittakaavan). Isompi ajuri Sammolle on tuo pääomamarkkina (painaa sijoitustuottoja) ja yleinen markkinalasku.
Eli mitä tässä nyt tapahtuu? Sampo odottaa kärsivällisesti Nordea myyntien osalta. Jos markkinatilanne rauhoittuu seuraavan 7kk aikana, niin Sampo irtautuu Nordeasta suunnitelmien mukaisesti. Jos kurssilasku jatkuu ja Nordeasta ei saada tyydyttävää hintaa, niin Sampo on valinnan edessä syksyllä: pitää osakkeet vai jakaa omistajille osinkoina? Veikkaan pitoa myös tässä skenaariossa, vaikka varmasti tuo jakaminen käy yhtiön pöydällä pohdinnassa.
Huh, olipa sekava vastaus useamman huonosti nukutun yön jälkeen 
Mielestäni vastaus oli oikein hyvä ja arvostan todella, että otat aikaa vastata kärsivällisesti meidän kysymyksiin. Uskon tähän yhtiöön tällä hetkellä varmasti eniten koko Helsingin pörssissä, mutta välillä on hyvä haastaa ja näin oppii itsekin uutta yhtiön strategiasta ja saa yhtiön ajatuksia juuri nyt päällä olevasta tilanteesta. Kiitos Mirko👍
Teitä varten me näitä hommia tehdään ja nämä ovat hyviä tapoja jäsennellä myös omia ajatuksia