Itse luulen että jos metsäyhtiöillä kassa on kunnossa niin nyt kun koneet seisovat niin niitä on hyvä pitää kunnossa ja toteuttaa joitakin investointeja kun on hiljaisempaa. Hankala tehdä mitään isompaa sitten taas kun koneet painaa laakerit punaisena.
4 tykkäystä
Vaikea nähdä, että nykyisessä puumarkkinatilanteessa kukaan aloittaisi uusia isoja puunkäyttöä lisääviä hankkeita Suomessa. Metsä ja SE vievät nykyiset suurhankkeensa loppuun, mutta tokkopa vastaavia tulee nykyilmapiirissä. Pienempiä tuottavuutta lisääviä voi toki tullakin muualle kuin paperitehtaisiin. Näyttää siltä, että Euroopan paperikoneet ajetaan loppuun ja suljetaan huonoimmasta päästä alkaen.
7 tykkäystä
Herrasmies peliliikkeitä, hyvinkin pitkälti…?
Ja olisihan ollut hieman noloa osarissa tahi vähän juuri ennen varoittaa muutenkin, niitäkin Suomi-yhtiöitä kun on aivan tarpeeksi lähihistoriassa tuskaa tuntematta esille tullut…
OP muuten heittää tällaisen assosiaation:
- Uusi osakekohtaisen tuloksen ennusteemme vuodelle 2023 on 2,11 euroa (aik. 2,26 euroa).
- Tulosvaroitus ja ennusteiden lasku ei muuta näkemystämme tilikauden 2023 osingosta.
- Ennustamme edelleen osingon säilyvän vakaana eli 1,50 eurossa tilikaudelta 2023…
…Tavoitehintamme UPM-Kymmenelle perustuu edellisen viiden vuoden ennustetun
EV/EBITDA-kertoimen yläkvartiiliin (9,7) vuosien 2023- 2024 tulosennusteilla
laskien ja kassavirtamalliin. Ennustemuutosten seurauksena tavoitehintamme
laskee 40,00 euroon (aik. 41,00). Toistamme OSTA-suosituksen…
Näissä “sellulove”-yhtiöissä kannattanee muutenkin muistaa, jotta ns. “uudet tuotteet” eivät näyttele vielä oikeastaan juuri mitään roolia, viivan alla ainakaan, mutta esimerkiksi UPM:n Leuna odottaa malttamattomana jo aikaa keskipitkää tulevaa:
9 tykkäystä
Kieltämättä vähän puuhastelun makua, mitä näkee yleensä pikkufirmoissa. Meidän kommentit varoituksesta on täällä ja kurssireaktion perusteella markkinakaan ei järkyttynyt. Päivitys tulee sitten maanantaille, kun sen verran myöhään saivat eilen tiedotteen ulos.
10 pojoa ja papukaijamerkki muuten sille yhteisön jäsenelle (en nyt ehdi kaivaa kenestä oli kyse), joka ennusti keväällä, että koko kolmikko tulee varoittamaan H1:llä tai jotain vastaavaa 
En siinä vaiheessa vielä ihan olisi moista uskonut.
64 tykkäystä
Vanhalakin uskaltaa avata taas suunsa kun ei ole Demarit hallituksessa.
Tappelu puunsaannista on johtanut metsäyhtiöissä tehtaiden alasajoon myyntien sijaan, väittää Paperiliiton puheenjohtaja. Hakkuiden merkittävä vähentäminen johtaisi kierteen vahvistumiseen.
3 tykkäystä
Ensimmäiset pidemmät tuotannonrajoitukset alkaa… SE Sunila menee kiinni vajaaksi puoleksi vuodeksi. Ei ole tainnut täällä vielä olla.
Myös muilla saman suunnan tehtailla lyhyempiä (muutamien viikkojen) tuotannonrajoituksia.
6 tykkäystä
Sellanen muutos tullut että sellutehtaat vielä käy mutta ajavat niitä varastoihin eli maailma ei vedä… Paperikoneitahan on seisotettu jo vähän väliä.
Erikoista ettei näistä tiedoteta. Syy miksi veikkasin kaikille kolmelle negaria tai vähintään kuluvan vuoden ennusteen laskua q1 rapsan yhteydessä oli se että pikkulinnut ja vähän isommatkin linnut tiesi jo tammi-helmikuussa kesän kuukauden tuotantoseisakista Sunilaa isommassa kombinaatissa.
Jatkan veikkailua ja uskon kaikkien kolmen joko varoittavan jonkun q tulokseta tai vähintään laskevat kaikki edelleen ennusteitaan tälle vuodelle. Analyytikot harvinaisen pihalla tavoitehinnoissaan, jotka toki pitkällä aikavälillä kohdallaan. Lyhyellä tähtäimellä veikkaan ettei veikkaamaani tuloslaskua ole hinnoiteltu osakkeisiin. Veikkaukseni pelkkää spekulointia😅
23 tykkäystä
Ensolla Oulussa ainakin kuukauden mittanen stoppi.
“Tehtaan tuotannonseisokki alkaa juhannukselta kestäen neljän viikon ajan.”
2 tykkäystä
Kieltämättä joku puolen vuoden tuotantopaussi olisi erittäin kohtuullista tiedottaa lehdistötiedotteella. Ihmettelin jo talvella, kun useiden tehtaiden lomautuksiin johtaneista muutosneuvotteluista tietoa tihkui pikkuhiljaa muualta kuin yhtiöiltä. Ei näin.
Spekuloi nyt vielä ihmeessä, mistä kurssit pohjat hakevat?
Meno alkaa olla samanlaista kuin kesällä 2009, jolloin itsekin jäin ilman kesätyötä tehtaalla. Positiivista toki tässä on, että ainoastaan tuotantoa rajoittamalla nuo useiden tuoteryhmien ylisuuret varastot saadaan sulamaan ja sitä kautta edellytyksiä positiivisemmalle kehityksellekin voi ennen pitkää muodostua.
edit: Myös vuodesta 2009 selvittiin ja UPM sekä Stora Enso pysyivät operatiivisesti nykyistä aika paljon heikommassa kunnossa ainakin voiton puolella. Silloinen M-real oli toki turskalla paperibisnestensä takia.
21 tykkäystä
Kommenttisi meni väärään ketjuun. Arvailu Pörssien suunta- ketjuun on verrattavissa kirkossa tehtävään galluppiin parhaista tissibaareista.
Palatakseni aiheeseen. En sellusta suoraan osaa sanoa, mutta puuteollisuudeen investointeja on kyllä pistetty holdiin muiltakin kuin UPM, Metsä ja Stora (Venäjältä aikaisemmin saapunut tavara hieman sotkee tätä eri aloilla). Laskevat hinnat tuppaa varastoineen tukemaan tarinaa.
16 tykkäystä
Sellut pilattu ja tallit kurkistettu.
Upm tavoitehinta 10-15€.
8 tykkäystä
Moh, leikki leikkinä ja… 2023 liikevoittokonsensus on kuitenkin viellä toistaiseksi 1638 milj. euroa, joten…
1 tykkäys
Vaikea tässä on nähdä että kovin alas lähdettäisiin?
Joo kyllä tästä voi alas tulla. Mutta jonkun heiton ja sittemmin poistetun 15€ tuntuu omaan korvaan erittäin absurdilta.
Näissä tulee metsien ja mm energialiiketoiminnan tasearvot vastaan.
6 tykkäystä
Jos tässä ihan tupakka-askilaskelmia lähtee tekemään niin.
UPM energy pystyy keskimäärin tekemään 300-400m€ kassavirtaa per vuosi. OL3 valmistuttua. Pelkästään sille, voisi mielesäni siis perustella noin 4000m€ hintalapun.
Metsien tase-arvo taitaa olla jo jossain 3400m€ paikkeilla.
Saat näistä jo noin sellaiset 7500m€ kasaan, tämä vastaa noin puolea nykyisen kurssin arvosta.
Ja muuta liiketoimintaa on ja vaikka kuinka.
9 tykkäystä
[quote=“Antti_Viljakainen, post:2196, topic:725, full:true”]
Kieltämättä joku puolen vuoden tuotantopaussi olisi erittäin kohtuullista tiedottaa lehdistötiedotteella. Ihmettelin jo talvella, kun useiden tehtaiden lomautuksiin johtaneista muutosneuvotteluista tietoa tihkui pikkuhiljaa muualta kuin yhtiöiltä. Ei näin.
Spekuloi nyt vielä ihmeessä, mistä kurssit pohjat hakevat?
No minä spekuloin kuitenkin liputtajien provosoimana😅
Nyt kun on sellut pilattu ja tallit kurkistettu niin tavoitehinta upm:lle on 10-15€.
Syitä miksi näin: kysyntä puutuotteille hiipuu, raaka-aineen hinta nousee erittäin jyrkästi, biopolttoaineissa Ruotsin päätös laskea bio osuus dieselissä on erittäin huono uutinen.
Mikä taas positiivista lyhyellä tähtäimellä: -
5 tykkäystä
Jos UPM droppaa 15 tasolle - puhumattakaan sen alle - meillä on aika monta tyhjätaskua sijoittajina. Enkä tarkoita pelkästään UPM:n sijoittajia. Vaikka metsäsektori onkin syklinen, niin UPM:n putoaminen alle P/B=1 tietää sellun juontia lähinnä. Kaikkihan on mahdollista, mutta silloin ollaan siinä tilanteessa, josta kerran varoittelin - market reset - mikä sinänsä olisi se paras sijoittajan unelma, jos siihen osaa varautua. Ei nyt kuitenkaan vielä sellaista ole, kai?
21 tykkäystä
…Hektinen tilannehan on lähinnä juonikkaiden kiinalaisten aikaansaama…
Sitä ei kannata unohtaa, jos viellä vuoden 2024-tilanne edes vähänkin jotenkin kiinnostaa…
1 tykkäys
Onhan Storaenso jo nyt käytännössä metsärahasto nykyhinnalla ja nyky metsienhinnalla.
Markkinat on syklisiä ja ylilyöntejä tulee sekä tuloshuipuilla että tulospohjilla.
Vielä isoja tunteita havaittavissa kun povaa kurssilaskua.
8 tykkäystä
Itse olen toistaiseksi sillä näkemyksellä, että tulokset laskee vielä H2:lla. Eli todennäköisesti lokakuun pohjat voi tulla testiin. Mutta sun ennuste on lähinnä -50%, mikä ei tue nykyisiä bear-näkemyksiä mielestäni.
19 tykkäystä