Sijoittamisen- ja yrityksen verotus

Juuri näin se menee! Siirrän keskustelun nyt eri ketjuun täältä välittäjien ketjua häiritsemästä :slight_smile:

2 tykkäystä

Ohho, nyt on saattanu käydä “käpy” muutaman kerran. Olen kyllä vähentänyt tietokoneet kokonaan hankintavuonna :no_mouth: kaikkia se verottaja keksii

@MoneyWalker

Tiukasti tulkittuna, 2019 joulukuussa ostettu vähintään 1000 euron laitteisto, joka otetaan sijoituskäyttöön 2020 maaliskuussa, olisi vuoden 2020 verotuksessa enää 75% osuudella menojäännöspoiston piirissä.

Kuten edellä, mutta kyse on alle 1000 laitteesta. Pitänee rimpauttaa verottajalle.

Miten pysytte kärryillä myyntiverojen osuudesta?
Itsellä tuntuu olevan hankaluuksia pitää kirjaa, kun on myynyt vain osan voitolla olevasta osakemäärästä.
Nordnetistä en löytänyt mitään mikä kertoisi myynnistä koituneen voiton osuuden.

Itse olen ainakin ottanut exelin ulos ja laittanut tilitoimistoon, ovat sitten laskeneet

Nordnet: [Sivuni] - [9A-raportti] ja aikaväli halutuksi, niin löytyisikö haluamasi tiedot.

2 tykkäystä

Loistavaa. Sieltähän tieto löyty suoraan. Kiitos!

1 tykkäys

Kysymys fiksummille; Jos perustan yrityksen, joka tekee samoja hommia kuin voisin tehdä yksittäisenä henkilönä, esim. olla leipomossa töissä, mutta laskuttaisin itseni sijaan palkan yrityksen nimiin, mitä tapahtuisi opintotuelle jos ens kys. yrityksestä palkkaa nostaisi ollenkaan?

1 tykkäys

Opintotuki säilyy ennallaan niin kauan kun et nosta osinkoja/ palkkaa yhtiöstä. Osakeyhtiö on itsenäinen oikeushenkilö eli vaikka firmasi tekisi voittoa ei tällä ole vaikutusta henkilökohtaiseen verotukseesi. Kertyneet pääomat voi jättää yhtiöön odottamaan.

1 tykkäys

Tuo on vähän riskaapelia hommaa.

Opintotuen näkökulmasta juuri niin, ettei mitään esim kela voi mitenkään puuttua. Se yhtiö on irrallinen kokonaisuus.

Verotusoikeudellisesti ei olekaan enää niin yksinkertaista.
Jotta voisit laskuttaa vakituisen työsi työnantajaltasi firmasi kautta, tulisi sinun tehdä samaa työtä käytännössä muillekin. Palaan tähän vaikka ajan kanssa, mutta suosittelen todella perehtymään asiaan. Pahimmassa tapauksessa makselette sitten jälkeenpäin henkilösivukulut tuplana ym. Tähän vipuun on todella moni mennyt, mm. lääkäreitä, hammaslääkäreitä ym. Seuraamukset on nopeasti isoja.

4 tykkäystä

@samsu @kyrpajooseppi kiitos vastauksista. Tähän vielä sellainen lisätieto, että kyse olisi tässä tilanteessa määräaikaisesta työsuhteesta opiskelun ohella, noin 2-3krt viikko. Ja ajatuksena olisi nostaa se tietty määrä osinkoina palkkaa mitä voi ilman sen vaikutusta opintotukeen nostaa. Täytyypi soitella vaikka verottajalle ja varmistella vielä.

Moi!

Edelleen lyhyttä vastausta sängystä puhelimella:

Työsopimuslaki sääntelee pakottavalla tavalla työsuhteen tunnusmerkistöä, joka taas puolestaan vaikuttaa siihen voitko tehdä mainitsemasi työn ”toimeksiantosuhteessa”. Jos työsuhteen tunnusmerkistö täyttyy, mennään kovaa metsään toimiessa toimeksiantosuhteella.
Riippuen tapauksesta tietysti vahvasti, mutta sanoisin silti että käytännössä ei onnistu.

Konsulteilla ja vastaavilla rajanveto on tavallaan selkeämpää, ja sielläkin usein vaaditaan käytännössä toimeksiantosopimusta useaan eri suuntaan. Eli pelkästään yhdelle toimiminen on käytännössä aina nou nou.

En usko myöskään, että työnantaja tuohon suostuisi - ainakaan mikäli on asioista tietoinen. Hänkin kantaa juridisen vastuun, ja jälkipyykki voi olla melkoinen.

Voin huomenna vielä vastailla vähän tarkemmin, ja tarkastaa vielä että seilaanko ihan omissa ajatuksissani jo :grinning:

Tämä on tehty ihan siitä yksinkertaisesta syystä, ettei pystytä välttämään mm. tyEl-maksuja ja muita henkilösivukuluja.

Kyllä valitettavasti ainakin tältä osin neuvoisin toimimaan suoraan vain palkallisena, ja optimoimaan tulot kelan kannnalta sitten sopiviksi tai maksamalla kuukauden pari tunia takaisin :slight_smile:

2 tykkäystä

Yhtiön kautta on vaikea kiertää veroja.

Yrittämisen riski. Omat tilat ja työvälineet sekä useampi asiakas

1 tykkäys

Jätin tarkoituksella lainamaatta sen fiksumpi-lauseen.

Itse tutkin saman kaltaista tilannetta viitisen vuotta sitten, kun olin siirtymässä työntekijästä yrittäjäksi ja tiesin, että minulla tulisi olemaan vain yksi pääasiallinen asiakas ja yritin selvittää suhtautuisiko viranomainen (lähinnä verottaja) tähän nurjasti.

Käytännössä kokonaiskuva ratkaisee. Ei voida yksioikoisesti sanoa, että “yksi asiakas = olet työntekijä”. Toki asiakkaiden määrä on yksi iso tekijä, mutta mielestäni vielä suurempi on työn teettäjän työnjohto-oikeuden käyttö tai sen mahdollisuus. Mitä vähemmän työn teettäjä voi määrätä työnjohdollisia asioita, sen enemmän on mahdollista, että tilanne voidaan tulkita “ei-työsuhteeksi”. Toinen merkittävä seikka on työn teettäjän maksama korvaus. Jos se on selvästi suurempi kuin mitä työsuhteessa maksettaisiin, niin se on taas askel kohti “ei-työsuhdetta”. On toki paljon muitakin huomioon otettavia seikkoja, mutta nämä nyt tuli ensimmäisenä mieleen.

Kysyjän leipuritapauksessa näyttäisi olevan vaikeaa saada työsuhde näyttämään sopimussuhteelta. Joku muu vastaaja jo nostikin hyvin esiin sen, että teettäjäyrityksellä on varmasti intressi tehdä asia oikein, koska sille voi tulla sanktioita ja maksettavaa, jos sopimussuhde todettaisiinkin työsuhteeksi jälkikäteen.

3 tykkäystä

Miten listaamattomien osakkeiden verotus eroaa listatuista?

Osingot ilmeisesti kevyemmin verotettuja ja ostaja maksaa varainsiirtoveron. Onko jotain muuta?

Osaako kokeneemmat neuvoa hyötyjä / haittoja osakkeiden kirjaustavoissa yrityksen taseessa?

Talenomin lyhyt ohjeistus alla, jossa osakkeet pitäisi kirjata käyttötarkoituksen mukaan. Osassa tarkoitus voi kuitenkin vaihdella ajan ja tarpeen mukaan.

:one: Käyttöomaisuus: Pysyvään tulonhankkimistoiminnan käyttöön hankitut arvopaperit. Tyypillisiä käyttöomaisuusosakkeita ovat toimitilaosakkeet, tytäryhtiöosakkeet ja omistusyhteysyritysosakkeet sekä strategiset osakeomistukset.

:two: Vaihto-omaisuus: Mikäli pää- tai sivutoimialana on arvopaperikauppa ja arvopaperit on tarkoitettu myytäväksi ja arvopaperikauppa ei ole passiivista vaan jatkuvaa, suunnitelmallista, aktiivista ja taloudellisen riskin ottavaa sekä voittoa tavoittelevaa kurssikehitystä hyödyntämällä. Eli salkkua hoidetaan aktiivisesti joko asiakkaan tai rahoitusyhtiön toimesta.

:three: Rahoitusomaisuus: Mikäli liiketoimintaan tarvittavat varat on tilapäisesti sijoitettu arvopapereihin eli on kyse lyhytaikaiseksi tarkoitetusta arvopaperisijoituksesta, esim. osana kassareservin hallintaa. Omistusaika lähtökohtaisesti enintään yksi tilikausi.

Merkittävin ero vaihto-omaisuuden ja rahoitusomaisuuden välillä on tappioiden verotuksessa. Vaihto-omaisuuden tappiot saa vähentää muun liiketoiminnan voitoista. Sen sijaan rahoitusomaisuuden tappiot (jos koko tulolaji tappiollinen) saa vähentää vasta tulevien 5 vuoden rahoitusomaisuuden tuotoista.

Jälkimmäisessä tapauksessa yhtiö voi siis maksaa liiketuloksesta veroa, ja samalla kirjata tappioita rahoitusomaisuudesta.

Toinen ero on, että vaihto-omaisuudessa myös arvonmuutos tilikauden lopussa kirjataan tuotoksi, kun taas rahoitusomaisuuden puolelta tilikauden tuotoksi tulee vain toteutuneet myyntivoitot ja osingot.

Vaihto-omaisuudeksi kirjaaminen siis kuitenkin edellyttää määritelmien toteutumista ja että verottaja on määrittelyistä samaa mieltä.

2 tykkäystä

huomenta!

Jos nyt vuonna a tekisi voittoa sijoittamisella, niin pystyykö seuraavan vuoden b tappiot vähentämään edellisvuoden voitoista verojen kannalta? Ja jos pystyy, niin kuinka monta vuotta tämä olisi mahdollista?

Ehkä vähän epäselvä kysymys mutta tämä esimerkki saattaa selventää: Teen voittoa 10k€ tänä vuonna ja 2022 häviötä 20k€. Joutuisinko maksamaan pääomatuloveroja? Ja jos en joutuisi, pitäisikö veroilmoituksen tappiosta tehdä itse?

Joudut maksamaan veroa, tämän vuoden voitoista et tietysti voi vähentää mitään tulevaisuuden mahdollisia tappioita.

Mutta jos tänä vuonna teet tappiota niin seuraavat 5v voit hyödyntää tappioita verotuksessa.

Kiitos! Selvensi asiaa! :slight_smile: