Toki en tiedä mihin caseen viittaat “ammattimielensäpahoittajalla”, mutta viesteistä päätellen kukaan ei ole mieltään pahoittanut, ethän sinäkään?
Mielestäni turha kahtiajako “mielensäpahoittajiin” ja “meihin muihin” ei ole kenenkään etu. Se, että jos asia hankaa, siitä pitää pystyä asiallisesti kysymään/keskustelemaan ilman, että tarvitsee pelätä esimerkiksi maalittamista ja työpaikoille soittelua (jota ikävä kyllä some myös tarjoaa).
Niin kauan kun asioista voi keskustella reilusti, yritämme ymmärtää toista keskustelijaa ja olla turhaa närkästymättä turhista asioista, meillä menee ihan hyvin.
Lyhyesti: Jos viesti liputetaan/ei liputeta → Eteenpäin.
Jos puhun yli-innokkaista liputtajista niin olemmeko samalla aallonpituudella? En ole tarkastanut hikipediasta joidenkin termien merkityksiä, mutta kaikki varmasti ymmärsivät mistä puhuin. Siis viestien innokkaasta liputtamisesta
Tässä pohdiskelen miten voi kirjoittaa kahvihuoneen puolella asian vierestä
@musa_2 Kiitos että olet tuottanut mielenkiintoista sisältöä Pörssien suunta-ketjuun, mutta tiedäthän että voit itsellesi vastaamisen sijasta muokata ja täydentää hetki sitten kirjoittamaasi viestiä ja vastausviesteissä lainata useita eri viestejä kerralla? Tämä parantaa luettavuutta ja vähentää “chattimäisyyttä”
Ja tämä vain vinkkinä ilman sarvia ja hampaita, ei siis negatiivisena palautteena. Meinasin ensin laittaa tämän privana, mutta tässä ketjussa puhutaan yleisestikin palstan laadun ylläpitämisestä niin sillä jaoin tämän ajatuksen yleisesti
Ao. tapauksessa lienee liputuksen syynä ollut, että yritysketjussa ei ole ollut tapana hehkutella tai pyöritellä tavoitehintoja eikä arvostella niiden tekijöitä, vaan keskustella itse yrityksestä.
Niin kauan kun kyseessä on yrityksen itsensä ylläpitämä foorumi eikä riippumaton, vapaaehtoisvoimin pyöritetty palvelu, niin odotettavissa on, että foorumin kokonaisuuden on jollakin tapaa tuettava yrityksen liiketoimintaa. Tässä tapauksessa se tarkoittaa analyytikoiden, ennusteiden, raporttien, videoiden ja muiden yrityksen tuotteiden jos nyt ei ihan ylistämistä niin ainakin niiden sanoman levittämistä myönteisessä valossa.
Business is business eikä siinä ole mitään väärää. Foorumia lukiessaan täytyy vain ymmärtää sen olemassaolon tarkoitus jolloin moni ilmiö saa selityksensä.
Sitä, onko tällä perusajatuksella yhtymäkohtia liputuksiin tai niiden suurempaan esiintyvyyteen negatiivisten kommenttien yhteydessä, en osaa arvioida.
En ole itse huomannut silminnähtävää pakottamista Indereksen taholta. Omien havaintojeni perusteella analyytikot pitävät heidän analyysien haastamisesta, kunhan haasto on perusteltu paremmin kuin “tavoitehinta on väärä” tai “paska analyysi”.
Viestien poistamisen syynä ei ole tyypillisesti Indereksen analyysin haastaminen vaan se, ettei viesti tuonut keskusteluun uutta sisältöä/lisäarvoa.
Ensiksi pitää lukea, mitä kaikkea Inderes on kirjoittanut firmasta. Sitten voi vähän vilkaista tavoitehintaa, mutta sitä ei pidä katsoa kuin piru raamattua.
Jos firman osakkeen arvo on nyt 1,00 euroa, taho 1 antaa tavoitehinnaksi 0,8 euroa ja toinen 2 euroa, niin voisin päätellä, että tämän yrityksen lähitulevaisuuden arvo nykyistenkin tietojenkin valossa voi olla vaikea arvioida. Lukisin kuitenkin kummankin tahon analyysit sekä muut kirjoitukset, jotta ymmärtäisin, mihin nämä arviot perustuvat.
Analyysi voi olla hyvä, vaikka tavoitehinta ja suositus eivät kävisi toteen. Tulevaa on todella vaikea oikeasti mahdotonta arvioida, muuten suurin osa meistä ottaisi valtavasti vipua ja sijoittaisi varmoihin keisseihin. Se muuten auttaa ettei liputeta, jos kirjoittaa järkevästi tai yrittää kirjoittaa järkevästi ilman tunnekuohua perustellen kohteliaisuussääntöjen mukaan. Kyllä Inderes ottaa kritiikkiä vastaan hyvinkin, se on huomattu.
Kertokaa minulle miten analyytikon näkemyksen haastaminen ei liity yhtiökohtaiseen keskusteluun? Jos seuraamme muita topikkeja niin ei siellä välillä muusta keskustellakaan
e. Tulee jokin tukholma-syndrooma mieleen, kun joidenkin mielestä analyytikkojen näkemystä ei näköjään saa kyseenalaistaa. Sitä nimenomaan pitää kyseenalaistaa varsinkin jos otetaan reilusti näkemystä konsensusta vastaan. On se sitten vähemmän tai enemmän, kuten esimerkiksi Outokummun tapauksessa
Tottakai saa haastaa. Kysymys lienee siitä miten asiansa esittää. Ei se ole minkään arvoista haastamista jos sanoo tavoitehintojen olevan tikanheittoa ja nousevan kurssin mukana. Mitä tuollainen liittyy minkään yhtiön ketjuun? Mitä hyötyä tuollaisesta “haastamisesta” on edes kahvihuoneessa?
Jos analyytikon näkemyksiä haluaa haastaa niin kai sitä silloin kerrotaan missä asioissa ollaan itse eri linjalla. Tällöin analyytikolla on sentään mahdollisuus ottaa kantaa foorumilaisen kommenttiin. Yllä esitettyyn “haastoon” jokainen tietää analyytikon vastauksen: “Ei ole tikanheittoa, eikä kurssi vaikuta tavoitehintaan.”
En nyt oikein ymmärtänyt mitä haet takaa. Kurssi on tietenkin juuri sen verran mitä joku on valmis osakkeesta maksamaan ja yleensä positiivinen tuloskehitys vaikuttaa siihen
Vaatii kuitenkin pokkaa pitää tavoitehintaa alempana kuin muut ja selkeissä kuplissa seurata laumaa. Yleensä tämä kohonnut arvostustaso kuitataan vain vetoamalla verrokkien arvostustasoon tai venyttämällä kasvukertoimia. Hokkuspokkus!
Kyllä tuonkin joku minua nopeampi liputti… Ostin/myin on kyllä pyhitetty vain ilmoitusluontoisille asioille. Pohdinnat ja läpät enemmän kahvihuone- tai kurssimuutosketjuun…
Vaikkakin Massen viestit ovat timanttia missä ketjussa vain
Moikka @Thimbleweed !
Suosittelen lukemaan Qt ketjun, vähintään tämän vuoden osalta ja itse tekemään päätös holdata/lisätä vaiko myydä.
Suorien sijoitussuositusten antaminen on muutenkin hieman kyseenalaista (lue: kiellettyä), niin niistä kysyminenkään ei varsinaisesti lisäarvoa ketjuun tuo :).
Kiitos en tiennyt tästä liputuskäytännöstä, ja kiitos neuvosta! En kysy enää sijoitussuosituksia. Qt:n keskustelua selailin mutta onhan se pitkä keskustelu ja vaatii parin tunnin luppoaikaa lukea ajatuksella.
Kommenttini näköjään poistettiin Qt-ketjusta kokonaan. Eihän siinä mitään nyt niin kontroversiaalia ollut, kerroin vain sijoitustulokseni välillä Q4/2019-Q2/2021 (+610%) ja pohdin Qt:n tulevaa osakesuuntaa ja kannattaako holdata tai lisätä. Miksi tällainen pohdinta ei saa keskusteluun jäädä, millä perusteilla näitä liputetaan? Vähän kyllä tylyltä tuntuu tällainen vastaanotto Inderes-foorumilla uudelle tulokkaalle. Kiitos Ituhippiselle joka opasti jo vähän tämän alkuun, mutta edelleen pohdin, missä muussa keskustelussa voisin sitten Qt:n osakkeiden tulevaisuudesta puhua?
Tuossa taitaa olla niin, että kun tarpeeksi moni (tai riittävän korkean “rankingin” omaava kirjoittaja) liputtaa, niin se samalla raportoituu ylläpidolle, joka sitten viime kädessä hyväksyy liputuksen, poistaa liputuksen tai poistaa viestin kokonaan.
Sijoitusten tuotolle on oma ketjunsa, joten tuotosta kertominen sopii paremmin sinne. Osakkeen kurssin suunnan pohtiminen oli viestissäsi ehkä vähän köykäistä, eikä oikein tuonut mitään uutta keskusteluun. Inderesin palstalla pyritään siihen, että viestit tuovat lisäarvoa tai uutta tietoa. “Nouseekohan firma X tänä vuonna” ei siten oikein istu palstan profiiliin. Sen sijaan jos edellisen lisäksi olisi “sillä firma X on tehnyt asiat X, Y ja Z hyvin, mutta toisaalta asiat Å, Ä ja Ö ovat olleet kilpailijalle haastavia” voisi jo tuodakin lisäarvoa.
Lippu heiluu välillä herkästikin, ei kannata ottaa itseensä
Tervetuloa foorumille @Thimbleweed Lippuja tosiaan heilutetaan tosi herkästi, jos muun asian lomassa tekee kysymyksen, joka viittaa sijoitussuositukseen tai sen pyytämiseen.
Jopa foorumipoliisi Verneri Pulkkisen viestin Qt-ketjussa joku liputti eilen, kaiketi läpällä. Eli rennosti voi ottaa ekat liputukset. Linjan oppii vuosien varrella.
Välillä ketjuihin tulee kaikenmoista tuubaa ja sopivalla huumorilla kirjoitetut viestit ja kuvat kelpaa foorumille yleensä hyvin.
Jos kuitenkin kysyy kanttaako holdata tai lisätä, niin siihen ei kukaan voi vastata tai lippu heiluu. Hyödyllistä keskustelua saa aikaa esittämällä oman perustellun kantansa sille, miksi kurssi nousisi tai laskisi jollakin tietyllä aikavälillä.
Ostin/myin on kyllä pyhitetty vain ilmoitusluontoisille asioille. Pohdinnat ja läpät enemmän kahvihuone- tai kurssimuutosketjuun… 
