Sen jälkeen tulin tänne uhriutumaan. Nyt viestini näkyy uudestaan. Se on sama viesti mikä liputtettiin toisen kerran. Ei siinä ole muutettu mitään. Nyt se näkyy. Tulin ihmettelemään sitä toista liputusta, että mikä sen peruste on. En ole vieläkään saanut perustelua sille liputukselle ja sen asiallisuudelle.
Modulaattori esitti asian ekasta liputuksesta ulisemiseksi - mitä homma ei ollut. Ymmärrän sikäli hutisi, toimit harhauttavan informaation varassa. Moderaattorin toimintaa en ymmärrä.
Mikäli nyt oikein ymmärsin, niin asia on jo käsitelty. Eiköhän kannata nyt ottaa hieman happea ja rauhoittua.
Kun kaikki keskittyy hyvän sisällön tuottamiseen ja järkevään älylliseen keskusteluun, niin tuskin voidaan kauhean pahasti mennä metsään. Pysytään asiallisesti asiassa.
Verneri, mitäpä jos emme jumita keskustelua siihen ekaan liputukseen? Koska minäkään en niin tehnyt kun tänne tulin asiasta huomauttamaan. Lueppa tuosta yltä oma tekstini uudestaan.
Tekstini liputettiin korjaustenkin jälkeen kumoon? Miksi? Tätä asiaa minä tänne tulin kysymään enkä vieläkään ole vastausta saanut. Vastaus EI voi olla ekan liputuksen oikeellisuudella perustelu. Koska kysymykseni ei koske sitä.
Viestini on nyt palautettu moderaattoreiden toimesta ja lisäksi olet todennut että viestini on asiallinen. Joten mikä se 2. liputus oli muuta kuin epäasiallinen liputus jonkun toimesta?
Onko se johtanut joihinkin toimenpiteisiin moderoinnin toimesta?
No ei ole vaan pikemminkin harhaanjohdettu moderonnin toimesta. Lainaillaan tänne ekakierrkosen viestiä ja saadaan asia näyttämään ikäänkuin valittaisin turhasta. Valitan korjatun viestin kumoonäänestämisestä.
Siis eikö se sun viesti nyt näy siellä vai mikä tässä vielä on ongelma? Jos liputettiin toisen kerran, minun jälkeeni, niin se on tarkastettu moderaattorin toimesta ja laitettu takaisin näkyviin. Eli systeemi on toiminut juuri niin kuin sen kuuluukin toimia.
Lukenut tätä keskustelua sivusta, mutta nyt tähän nappaan: miksi Vernerin pitäisi kyetä perustelemaan jonkun toisen ihmisen liputusta? Ainoa ihminen joka sinulle voi vastauksen antaa, on liputuksen antaja. Ja käsittääkseni virhe on jo korjattu, joten ongelmaa ei enää ole.
Käsittääkseni vain < 10% liputuksista on “virheellisiä”, ja periaatteena on, että näistä liputuksista ei rangaista, ellei se nyt ole aivan käsistä lähtenyttä, tiettyyn henkilöön kohdistuvaa. Joskus menee lapsi pesuveden mukana, mutta ei asiasta kannata nokkiinsa ottaa. Systeemi toimii.
Vähän paksua puhua jostain lavastamisesta, kun olet ensin kirjoittanut viestin käyttäen asiatonta kieltä ja muokkaillut sitä jälkikäteen sieltä täältä. Nyt suosittelen päästämään irti asiasta ja jatkamaan asialinjalla, koska sen viestin perusteella sinulla olisi ihan oikeaakin annettavaa palstalle.
Ihan mielenkiinnosta nyt pakko kysyä, että mitä tekemistä juutalaisuudella ja osakkeen hinnoittelulla on keskenään? Sinun mielestä niillä on ilmeisesti joku vahvakin yhteys, kun et ymmärrä, että on vähän epäkorrektia käytöstä kuvata osakkeen hinnoittelua käyttämällä jotain tiettyä uskonto-ryhmää vertauksena.
Lähdet tällä tavalla liikkeelle tässä liputuskeskustelussa, onko tämä fiksua ja rakentavaa keskustelua? Tämä on laadukas ja ystävällinen Foorumi, ei tuollaisia viestejä ole mukava lukea.
Olet selvästi terävä ja tietäväinen kaveri, mutta olet nyt ollut asiaton useampaan kertaan. Ekassa versiossa oli täysiä asiattomuuksia, joita olisi voinut pyytää anteeksi ja selittää ehkä vähän päälle fiksusti. Muutenkin voisit vähän rauhoittua ja kirjoittaa asiallisemmin.
Moderaattorit eivät vastaa liputuksista, vaan voivat liputuksen perusteella tehdä tarvittavat toimenpiteet ja näköjään muutamien muokkailujesi jälkeen viestisi on taas näkyvissä. Jos joku täällä usein liputtelisi turhaan, niin varmasti moderaattorit voivat puuttua siihenkin tarvittaessa, eli täällä ei voi kauaa kiusata liputuksilla - se on varma. Liputukset auttavat moderaattoreita työssään.
Täällä ei harrasteta tuollaista kiusaamista, tänne ovat kaikki uudet kirjoittelijat tervetulleita. Yli 90 prosenttia liputuksista menee kohdalleen ja loput voivat olla sitten tulkinnanvaraisia, “vahinkonäpäytysliputuksia” tai sitten aiheettomia liputuksia. Vaikuttaa siltä, että olet ihan fiksu ja tiedät asioista, rauhoitu ja kirjoita asiallisemmin, niin kuin muutkin tekevät.
Täällä on useampi, jolla on moderaattorin oikeudet, mutta liputusoikeus on tietääkseni yli 15 000 käyttäjällä.
Liputusoikeus tulee, kun olet ollut jonkin aikaa tällä Foorumilla käyttäjänä ja tutustunut riittävästi Foorumiin. Siinä on omat hyvät puolensa ettei liputtaja tule näkyviin, koska muuten eivät useat haluaisi/uskaltaisi liputtaa. Liputtaminen toimii pääosin kiitettävästi ja se on yksi iso osasyy, että tämä sivusto pysyy siistinä ja laadukkaana. Täällä trollit ovat äärimmäisen harvassa sekä kiusaajat, kiusaamiselle täällä on nollatoleranssi. Jotkut liputettavat saattavat olla aggressiivisia tai siltä vaikuttavia, niin monet eivät uskaltaisi liputtaa tällaisia tyyppejä, koska “pelkäisivät”, että miten se reagoi jne.
En nyt millään jaksa puuttua joka kohtaan näissä liputusketjun viesteissäsi, mutta olet jatkanut koko ajan epäasiallisella linjalla, etkä ole ollut rakentava tai vastaanottava. Minusta aina pitää pyytää anteeksi, jos siihen on aihetta, sitäkään et ole tehnyt. Minusta monet jo perustelivat hyvin, että missä kaikessa menit metsään.
Uskon sun tietävän, että olet toiminut väärin - voit myöntää virheesi ja pyytää anteeksi. Se on paras lääke tähän ja jos joku asia jäi edelleen epäselväksi; ole asiallinen ja rakentava. Sulla on tietoa ja älyäkin vaikuttaa olevan, niin jatka kirjoittelemista tänne, mutta kirjoita yhtä asiallisesti kuin 99-prosenttia kirjoittelijoista, niin sua ei liputeta. Joskus tulee vääriä liputuksia ja joskus moderaattorikin saattaa tehdä mokan, niin sitten vaan rakentavasti keskustelemaan ja kysymään asiasta.
Suurin osa liputettavista ottaa liputukset vastaan ymmärtävästi, liputettava on jopa joskus kiittänyt, mikä on oikein. Täällä ja elämässä pärjää hyvin silläkin, että katsoo peiliin, yrittää ymmärtää muita ja sitten vasta tekee ne johtopäätöksensä. Pahoittelut kaikille liian pitkästä viestistäni ja mukavat illat foorumitovereille!
Ei mennyt mielestäni huti. Olet edelleen pihalla koko tilanteesta ja vieläpä sitä mieltä, että ensimmäinen liputus tuli tyhjänpäiväisyyksistä.
Harhauttavaa informaatiota tuli tosiaan aluksi. Jätit erittäin olennaisen osan eli juutalaiskommentit ja muut viestistä poistamasi asiat kertomatta. Luultavasti ihan tarkoituksella, jotta saisit enemmän ponnekkuutta asiallesi.
Muokattu viesti on laitettu uudestaan näkyviin ja homma on ok. En voi käsittää miten kehtaat vielä penätä liputtajilta perusteluja. Tuskin heitä kiinnostaa perustella muokatun viestin liputustaan, koska et näe mitään väärää edes siinä alkuperäisessä viestissä, turhanpäiväisiä vaan liputellaan. Lavastit itsesi tässä ketjussa pelkästään kärsijän rooliin aloittamalla tarinan puolesta välistä. Onneksi moderaattori oli hereillä niin tiedetään mistä homma lähti liikkeelle.
Tämä nyt on varsin tuttua terminologiaa etenkin vanhempaa kirjallisuutta lukeneille (ei ole edes riippuvainen kirjailijan kansallisuudesta). Juutalaisia pidettiin erittäin hyvin rahanarvon tuntevina, kovina tinkijöinä ja hinnoittelussa varsin ahneina. Itse sivutin tuon adjektiivinomaisena kielikuvana, mikä perustuu aikasempaan kokemukseeni kyseisen termin käytöstä, enkä itse kokenut sitä millään tavalla leimaavana. Ymmärrän kuitenkin erittäin hyvin muiden kiinnittävän siihen negatiivista huomiota, eikä termin käyttö nykyään ilmeisesti onnistu ilman arvolatausta uskontoa tai etnisyyttä kohtaan.
Juu, kyllä minäkin tiedän juutalaisten roolin pankkitoiminnan historiassa. Kristityt piti koronkiskontaa paheena ja näin ollen juutalaiset ilmeisesti pyöritti pankkitoimintaa keskiajalla. Mutta tämä ei mielestäni edelleenkään poista sitä, että nykypäivänä moisten laukominen on epäkorrektia. Melkeinpä sama, että nykypäivänä yleistäisi saksalaisten olevan natseja, valkoihoisten olevan orjapiiskureita jne. Se, että joku asia on historiassa ollut ihan ok ja hyväksytty asia, ei tarkoita, että se sitä enää olisi.
Aikoinaan vietin Inden kellarityrmässä viikon (tylsää oli, Masse ei sattunut olemaan silloin seurana) ja se oli oikeutettu banaani (ns. “kehuin” palstalaista kun kiehahdin), mutta sen jälkeen olen muutaman kerran saanut ns. ystävällisen huomautuksen modeilta.
Ja joka kerta aiheesta.
Omasta näkökulmastani toivotan jokaisen tämän palstan moderoinnista valittavan siirtymään Kauppalehden keskustelupalstalle.
Ihan Aikuisten Oikeasti.
Osin samaa mieltä., mutta en pidä merkityksellisenä tietona kuka viestini liputti.
Sillä on merkitystä mitä liputukselle tehtiin.
Tähän periaatteessa tulee vastaus kun järjestelmä ilmoittaa liputetun viestin poistosta ja ilmeisesti, jos ei poisteta niin ei tule mitään viestiä. Tästä voi päätellä. Ei siitä kyllä varmasti haittaa olisi, jos liputuksen hylkäyksestä tulisi viesti kuten viestin poistosta. Huom tämä on oletus, koska minulla ei ole henkilökohtaisesti hylättyä liputusta.
Banneista en osaa ottaa kantaa, kun ei kokemusta. Toki olisi hyvä ensin varoittaa. Tietenkin, jos joltain tulee paljon liputettavia/poistettavia viestejä voi olla, että ei ehdi varoittaa kun “raja” täytyy. Enkä nyt ota kantaa yksittäistapaukseen.
Käytännöt olis oltava yhdenmukaiset ja selkeät.
Mikä tässä prosessissa varsinaisesti nyt on niin epäselvää? Kyllä tuo systeemin lähettämä viesti mielestäni kertoo varsin hyvin että mitä meni pieleen ja mitä kuuluu tehdä jotta viestistä poistuu lippu.
Viimeisessä kolmessa kuukaudessa olen saanut yhden “viesti poistettu” ja kaksi bannia joita en pystynyt yhdistämään tuohon “viesti poistettu”-viestiin ajallisesti. Kaipa se isoin ihmetys on että en ole pystynyt oikein yhdistämään mistä bannit napsuivat, ts. vaikeuksia seurata moderaation linjaa kun siitä ei saa selvää.
Mutta tämän voi haudata, alkup viesti jota kommentoin lähti jo menemään joten siivosin omani pois. Palaan takaisin read only-tilaan niin ei tule vahingossa banneja.
