Sama huomattu täällä. Koitin hakea kohtuullista korotusta luottorajaan, mutta tuli hylkynä takaisin hyvistä tuloista huolimatta. Selvästi on tiukentunut, alkuperäinen luottoraja oli aikoinaan (ehkä viisi vuotta sitten) yli kaksi kertaa salkun arvo.
4 tykkäystä
Sama huomio myös täällä edellisiin viesteihin viitaten, että Nordnetin luottorajan korotus ei ainakaan tällä hetkellä kovin näppärästi onnistu. Varallisuus ja tulot ovat edellisestä hakemuksesta jonkin verran kasvaneet, mutta sillä ei ole ainakaan toistaiseksi ollut vaikutusta lopputulokseen. Mielenkiintoista huomata, kuinka myös muilla on ollut samansuuntaisia huomioita.
Onko Nordnetin luoton nostaminen ulos muuttunut? aiemmin sai nostettua saldon miinukselle mutta nyt näkyy että nostettavissa 0e vaikka lainoitusta on minulla jäljellä. Eli näköjään enää ei saa rahaa ulos lainan muodossa nordnetistä?
Oletko tehnyt “tietämystestin” uudelleen?
1 tykkäys
Se oli tosiaan vanhentunut, kiitos vastauksesta!
1 tykkäys
Minkälaista korkoa olette saaneet sijoituslainaan, jonka vakuutena on salkku itse?
Ihan hitusen alle Nordnetin hopea-tason koron, mutta tuo korko tarvittaessa voimassa koko limiitille ilman hopea-tason muita rajoitteita.
Ei kait sitä lainaa tarvitse tappiin asti nostaa? Jos käyttää salkua vakuutena, niin pitää vivun vaikka 50%, jotta ei mene yöunet kurssien heiluessa.
Hyvä nosto noin muuten. Kannattaa olla varovainen kun vivuttaa salkkua vastaan. Muistakaa käyttää vipuakin maltilla, tai sitten tiukat stopparit käyttöön ettei iske pakkomyynnit.
11 tykkäystä
Koronakriisissä kurssit laskivat noin 30%. Jos näinkin pienessä laskussa meinaavat loppua vakuudet kesken, on riskienhallinta pettänyt pahasti.
Käytän itsekin velkavipua maltillisesti, vakuuksien pitäisi riittää vaikka pörssit laskisivat 70%. Lisäksi pystyn tarvittaessa myymään pörssin ulkopuolisia sijoituksia maksaakseni koko lainan pois kolmessa kuukaudessa. Myös sijoitusten 12 kuukauden tulevat käteistuotot ovat enemmän kuin nostettu lainamäärä.
Niin pitkään kuin sijoituslainaa saa 2% korolla olisi mielestäni vastuutonta olla käyttämättä sitä. Maltillisesti siten että vakuudet riittävät ~70% pörssiromahduksessakin.
36 tykkäystä
Kurssilaskun lisäksi kannattaa huomioida sekin että vakuusarvoja voidaan leikata reippaasti samaan aikaan. 30% pörssilaskussa koko salkun vakuus voi siten leikkaantua paljon rajummin.
Itse varaan mieluummin sijoitussalkun vipua halpojen osakkeisen ostamiseen silloin kun pörssillä on vaikeaa, mutta tämä on vain minun lähestymiskulma.
14 tykkäystä
Koronakriisin erityisluonteena oli myös se, että yleensä hyvää osinkoa maksavat pankit eivät “saaneet” omasta tilanteesta välittämättä maksaa osinkoa EKP:n vaatimuksesta. Sekin heikensi monen kassavirtaa kun koronakevään osingot viivästyivät merkittävästi.
Mutta tosiaan kannattaa olla lainamäärän suhteen ennemmin liian varovainen kuin liian rohkea. Mutta vaikea on nähdä että esimerkiksi Nordnetin kultaluottoa käyttäen (korkeintaan 20% vakuusarvosta käytössä ja hyvä hajautus) menisi nykypäivänä katki.
5 tykkäystä
Ei tuo nyt niin maltilliselta vivulta kuullosta. Itselläni on 10% ollut kovana rajana jo pitkään ( en jaksa laskea millaisen maailmanlopun se vaatisi että tulisi pakkomyyynti mutta en usko näkeväni sitä ). Lisäksi velan vakuudettomia on OST ja velaton asunto.
Nyt superluottoa kultatasolla, 5% AOT arvosta. Nousee ehkä vähän jos markkinat rytisevät. Mutta edelleen kultatason rajoissa. Näen tuon ilmaisena lounaana jos sijoitan konservatiivisesti.
5 tykkäystä
Tuossa -36% kohdalla jos olisit myynyt 75k edestä niin olisi silti jäänyt omaa pääomaa 65k eikä nolla euroa. Toisaalta olisi voinut myydä vain kaikki vakuusarvon menettäneet osakkeet ja pitää hieman maltillisempaa vipua. On hyvin vaikea järjellisellä vivulla mennä täysin nollille.
7 tykkäystä
Olen tässä samoilla linjoilla. Jos kerran sadassa pörssi laskee 70%, niin se on jo tarpeeksi, etten viitsi kovin isolla vivulla pelailla. Toisaalta 10% vipu ei anna hirveästi lisätuottoja ja se syö pelimerkkejä pois tilanteesta, jossa pörssi laskee. Sen vuoksi en ole aivan vakuuttunut siitä, että jatkuvan maltillisen vivun odotusarvo olisi niin hyvä. Käytännössä pitäisi olla intoa haistella ja ennakoida laskua, milloin vipua kannattaa keventää. Se sitten onnistuu tai ei.
Tietysti, jos on työkaluja lisätä nopeasti salkkuun pääomia kiperän paikan tullen, tilanne on eri.
Salkun kokokin vaikuttaa paljon, miten salkkua haluaa järjestellä ja vivutella. Onko hyökkäys vai puolustuspeli vaiheessa omassa sijoittamisessa.
3 tykkäystä
Nordnetin kultatason superluoton ehdoissa sanotaan: “Yksittäinen osake tai ETF edustaa enintään 20 % salkun koko markkina-arvosta”.
Tarkoitetaanko koko salkulla AOT + OST?
Jos 50% salkustani on Maailma-ETFää (EUNL) niin kultatason luottoa ei myönnetä vai onko neuvoteltavissa?
Hauska jos maksimaalisen hajautettua ETFää saa olla enintään 20%, mutta mitä tahansa rahastoa 60% salkusta 
Tarkoitetaan salkulla ko. AOT:ä. Ja juu, kultatasoon tarvitset “enemmän” hajautusta - siis tuotetasolla.
5 tykkäystä
Et saa kultaluottoa etkö edes hopealuottoa jos EUNL on noin isolla painolla. Ihmettelin itse samaa joskus ja syy tähän oli jotain tyyliin ”järjestelmä ei erota onko kyseessä etf vai osake” aika bs vastaus tai bs järjestelmä.
Se miksi rahasto saa noin paljon etua en kyllä käsitä.
11 tykkäystä
Vielä tarkennuksena, että kohdistuu vain yhteen AOTiin, vaikka sinulla olisi useita AOTeja Nordnetissä.
Voit myös siirtää osan ylipainossa olevasta osakkeesta/etfästä AOT:lta toiselle, jotta pääset kultatasolle. Salkun arvo toki tällöin laskee, joten saat vähemmän lainaa kuin hajautetummalla salkulla.
Tavallisia rahastoja ei Nordnetissä pysty siirtämään AOTijen välillä.
5 tykkäystä
Käyttötarkoitus voi myös olla näkemyskysymys. Jos laina on periaatteessa hankittu asuntoa varten ja hankittu asuntolainana, mutta velkaa vastaava tai sitä suurempi summa on ollut laina-ajan alusta lähtien myös osakkeissa, voiko ilmoituksella vain todeta, että tämä on sijoituslainaa? Sellaiseksihan sen voi ihan perustellisesti tässä tilanteessa katsoa, jos tilanne on se, että osakkeet myymällä voisi maksaa velan pois.
Tästä tullaan sitten myös toiseen kysymykseen: voiko sama laina olla esim. aviopuolisoista toiselle tavallista asuntolainaa ja toiselle puolisoista sijoituslainaa?
Siis jotain muuta rahaa on kiinni osakkeissa ja asuntolainarahat on kiinni asunnossa? Eihän noilla ole mitään tekemistä toistensa kanssa eikä tuo ole missään nimessä näkemyskysymys jos nyt oikein ymmärsin. Ei sillä ole väliä vaikka sulla olis kymmeneen asuntoon rahaa osakkeissa. Jos olet ottanut lainaa asuntoa varten niin se ei ole sijoituslainaa.
4 tykkäystä