Jatkuvasta ei vielä tietoa, kun harrastusta kestänyt vasta tuo vuosi.
5 tykkäystä
En tiedä mihin indeksiin pitäisi vertailla (ehkä maailmaindeksi olisi järkevin, kun sijoitan maailmanlaajuisesti). Kymmenen vuoden tuottoni on n. +282%, siihen mahtuu monia ylä- ja alamäkiä. Maailmanindeksi on tuottanut euroissa jonkun +166% kymmenessä vuodessa, mikäli laskin oikein. Strategiani poikkeaa indeksistä voimakkaasti ja sikäli tuototkin menevät eri tahtiin.
Käyttääkös joku täällä Greenblattin Magic Formulaa tai jotain siitä sovellettua?
Tuore
Jahas, hassua lukea omia vanhoja tekstejä, vaikka on vaan tammikuulta. Sitä on talenomia osteltu ja reveniota ja QT, ja Kamuxikin mainittu, mutta on tuolla pari hutiakin ollut.
Kuitenkin homma on edennyt ja pääoman minimitavoite on nyt plakkarissa vaikka uutta Volvoa onkin välissä otettu alle ja remonttia teetetty. Oikeastaa sijoitussalkku on kasvanut jo ihan kohtuullisen kokoiseksi yrityksen tuottojen (etenkin) ja ilahduttavan hyvien sijoitustuottojen ansiosta! Eikö vähän perintöäkin ollut mukana…
Arvonnousuahan on tullut minulle jo kohtuuttoman paljon (minimi tavoitteisiin nähden) ja nyt olisi sitten tarkoitus jatkaa ainakin pari vuotta vielä työelämässä ja todistaa, että tämä on kestävällä pohjalla… Sitten siirryn hallitushommiin :)…
Kassavirta on kyllä vajaata, kun Talenom, Revenio ja Qt ei juuri osinkoja maksele (verrattuna nytky kurssiin)… Sampo, Capman, Sitronic ja muutama muu vähän kassavirtaakin osingon muodossa tuo. Periaatteessahan tuo arvon nousu ei joudu niin helposti verottajan kynsiin?
Toivotaan, että osingotkin vähän kasvavat tässä parin vuoden syklillä ja saapa nähdä onko silloin vielä samoja firmoja isoimpina salkussa.
Pikkuisiin on tullut ilahduttavasti sivuosumia ja salkusta ostettu nyt useita firmoja: Hoivatilat, Pihlajalinna, Ramirent, Kotipizza ja Affecto tässä viimeaikoina ja historiassa pari muuta… Koskaan ei vielä ole osunut ostotarjousta isoimpiin sijoituksiin.
1 tykkäys
Lyhkäisesti strategia näin alkuun on kasvattaa pottia pikkuhiljaa ja siinä samalla opetella. Tarkoituksena aikalailla eläkekassa kasvattaa.
Strategia on, että osta jos todennäköisyydet näyttää vahvasti siltä, että saat myydessä enemmän tuottoa kuin suomisuper rahastossa saisit. Sekä ota kohtuullinen riski osalla pääomalla (tästä syystä lehtoon en rahojani oo laittanut 
).
TA menee mutulla, eli selvittelen sieltä täältä asioita ja punnitsen sitten todennäköisyyksiä. Muutaman foorumilaisen jutut painaa myös puntarissa, vaikka en välttämättä samoin toimikaan. Mainittakoon vaikka Sissi, joka on osasyy siihen, että laitoin veikkausta Nokiaan, siitäkin huolimatta että hän itse myi omansa pois. Koetan välttää tappiolla myyntiä, mutta samalla pitää mielessä ne lukuisat romahdukset romahduksien perään, jossa ihmisten pääoma on sulanut kuin jäätelö auringossa, pakkasta odotellessa. Osakkeiden lisäksi pari indeksirahastoa. Myöhemmin, kun pelimerkkejä on enemmän, on tarkoitus myös ottaa salkkuun muutamia tylsiä osinko-osakkeita (jos laskelmat näyttää niille plussaa).
1 tykkäys
Niinpä! Onneksi seurakunta on jo aika hyvin oppinut, että Massella on aina jorinoissaan kroonisesti tuo kolmen tähden disclaimer-nappi pohjassa 
Toisaalta, kun rahasta puhutaan, niin sedän jutuissa on piilotettuna aina pieni totuuden siemen. Sen kun löytää ja oivaltaa, niin massen taivasportti aukeaa
Masse-setä, FA, siunattu money-maker 
2 tykkäystä
Pyrin sijoittamaan lähinnä firmoihin, joiden liiketoiminta ei ole erityisen suhdanneherkkää ja johto on halukas investoimaan merkittävän osan tuloksesta takaisin bisneksen kasvattamiseen. Näyttöä tietenkin pitää olla. Mikäli ei ole niin silloin ei kasveta ja varat kannattaa jakaa takaisin osinkojen muodossa.
Jonkinlaista satunnaista seurantaa tulee tehtyä ja välillä kirjattua jotain ylöskin. Listasin suurimpien sijoitusten epsin kasvua viime kvartaalilta. Kvartaali nyt ei kerro paljoa, mutta kehitys on ollut saman suuntaista vuositasollakin. Kasvaa voi kannattavuudenkin kustannuksella, mutta pitkällä tähtäimellä viimeinen rivi ratkaisee.
1: 14%
2: 16%
3: 23%
4: 15%
5: 22%
6: 42%
7: 36%
8: 20%
Vola ei hirveästi haittaa, mutta haluan yhtiön ansaintakyvyn kehittyvän suotuisasti ajan kuluessa. Joinain vuosina kurssit eivät pysy tuloskasvun perässä, mutta aina se on otettu kiinni korkojen kanssa.
Hommahan lähtee siitä, että lisäarvoa on hankala luoda kutistumalla ja säästämällä. Menestynyt holdari hakee lisäarvon kannattavasta kasvusta
4 tykkäystä
Mielenkiintoinen ketju! Pitää lukea joskus ajatuksella läpi.
Omia sijoitus teesejä:
ajankäytön ja mielenrauhan vuoksi, rakennetaan low-maintenance salkkua, joka pitää sisällään
Poimitut osakkeet, aktiivisempi salkun osa:
- defensiivinen kysyntä ja liiketoiminta
- hyvä ennustettavuus ja näkyvyys
- kasvua, mielellään skaalautuvaa
- tunnusluvut kohdallaan
- hyvä osinko plussaa mm. taantuman aikana
- niche alat
- megatrendit takana
- yhtiön laatu ja vallihauta
- pitkä hold
Sijoitusyhtiöt, passiivinen salkun osa
- substanssialennus
- indeksien biittaminen vuosikymmenten yli
- sisällä hyvä hajautus
- ei vaadi aikaa, voi kk-säästää
Kiinteistörahastot, passiivinen salkun osa
- pienentää salkun osakemarkkinariskiä
- uudelleen allokointi mahdollisuus, jos osakemarkkina niiaa
- ei vaadi aikaa
8 tykkäystä
^^ Melkein samma här!
Omia sijoitus teesejä:
Poimitut osakkeet, aktiivisempi salkun osa:
- defensiivinen kysyntä ja liiketoiminta
- kasvua, mielellään skaalautuvaa
- tunnusluvut kohdallaan
- hyvä osinko (2-3% keskimäärin) plussaa mm. taantuman aikana
- niche alat
- megatrendit takana
- yhtiön laatu esim. osittainen perheyhtiö tai kasvollinen omistaja.
- pitkä hold, mutta samanaikaisesti käytetään löysää stoplossia (let the profits run).
- En harrasta shorttia, vaikka olisi pitänyt esim. Noksun tapauksessa silloin kun se oli salkun suurin omistus.
- USA:ssa pääsääntöisesti indeksirahaston kautta (kk-säästäminen).
- Yritän hyödyntää analyysitietoja ja katson TA parametrit vaikka en varsinaisesti harrastaa treidaamista.
Sijoitusyhtiöt, passiivinen salkun osa
- substanssialennus
- indeksien biittaminen vuosikymmenten yli
- sisällä hyvä hajautus
- ei vaadi aikaa, voi kk-säästää
Kiinteistörahastot & sijoitusasunto & hoivarahasto & lääketeollisuuden rahasto, passiivinen salkun osa.
- pienentää salkun osakemarkkinariskiä
- uudelleen allokointi mahdollisuus, jos osakemarkkina niiaa
- ei vaadi aikaa
3 tykkäystä
Onko muilla tämän kaltaista “ongelmaa”? Pysyn sijoitusstrategiassani 90% ajasta, mutta sen kerran kun lähden tekemään strategian ulkopuolisia liikkeitä, esim. Treidauksia päivätasolla, niin jään täysin koukkuun noihin nopeisiin voittoihin ja vaatii suhteettomia ponnisteluja etten jatka niiden tekemistä😂
Tänne on pitänyt omat ajatukset kirjailla jo pitkään ja nyt on sen aika. Omat sääntöni:
-
Maksimisijoitus yksittäiseen osakkeeseen on 10% salkun arvosta ja se saa nousta maksimissaan 20% salkun arvosta. Syy on yksinkertaisesti se, etten kuitenkaan tiedä kaikkea firmasta/toimialasta/riskistä, joten sen tuntemattoman tuntemattoman pelossa pidän aina altistumisen pienenä. Tästä en poikkea. Ikinä.
-
Firman liiketoiminnan olisi hyvä olla voitollista ja sen olisi hyvä maksaa osinkoa. Syy on se, että saan yhtäältä lyhennettyä superluottoa ja toisaalta firma, josta saa kassavirtaa, on turvallisempi kuin sellainen, joka lupailee kassavirtaa vasta tulevaisuudessa. Toki salkussa on tästä poikkeuksia, esim. QT, Alphabet ja Facebook.
-
Sijoita lähinnä sinne, missä jonkinnäköinen informaatioylivoima voi olla. Tarkoittaa lähinnä suomalaisia pienyhtiöitä, sillä suomi on pieni kieli ja pörssin pienyhtiöt ovat välillä niin pieniä, etteivät ne mahdu juuri minkään instituution salkkuun tai tutkan alle, joten hinnanmuodostus ja informaatioabsorbaatio ovat välillä hyvinkin hitaita. Salkussani on tästäkin poikkeuksia, mutta pääsääntöisesti näin. Lisäksi esim. Revenio ja kumppanit ovat kasvaneet pienyhtiöstä jo mid capiin, mutta minkäs teet…
-
Hyviä diilejä tulee jatkuvasti, joten hold your creed. Välillä joitakin caseja tulee katsoneeksi, mutta sijoitustilaisuutta ei käytä. Usein syynä on laiskuus, jolloin kotitehtäviä ei jaksa tehdä. Tällöin pöydälle jää usein rahaa, mutta koen, että vielä useammin on jäänyt typeriä sijoituksia tekemättä. Mielummin nukkuu yön ja sitten miettii, onko sijoitus oikeasti niin hyvä, että se kannattaa tehdä. Tästä en ole liiemmin poikennut, pl. Kamux tässä pari viikkoa sitten, kun koin, että nyt on hyvä tilanne, joka voi kadota, jos siihen ei tartu. Koen myös, että tämä on toiseksi tärkein sääntö. FOMO ei oikein hetkauta, kun tietää, että kohta tulee taas uusi kohde, josta voi tehdä pätäkkää.
Kirjoitin yhtä paljon itselleni kuin foorumilaisille. Tähän on hyvä palata!
PS. podissa vieraana olleen Tuomas Komulaisen haastattelun lopussa esiteltiin kyseisen ekonomistin sijoitusperiaatteita. Siinä oli kyllä fiksu setti. Kannattaa kuunnella koko haastattelu.
10 tykkäystä
Kantapään kautta olen ymmärtänyt, että johdon hyvä track-record sekä vahva kasvollinen pääomistaja (esim perheyhtiö) ovat usein hyvän yhtiön tunnusmerkkejä.
3 tykkäystä
Minä asetin stop-lossin Wärtsilälle. Asetin stopparin ekaa kertaa ikinä, joten tämä kommentti pyyhkäisee “ammattimaisuuteni” (jos täällä foorumissa minusta on semmoinen kuva alkanut vahingossa tulemaan…) varmasti kertaheitolla pois.
Ajattelin rajata riskiä stopparilla, etten satu tuhoamaan pääomaani liiaksi pysymällä kiinni yhtiössä jonka kurssilasku ei lakannutkaan. Kyseessä on kuitenkin syklinen yhtiö, jonka kurssi on tullut todella paljon alas, ja putoavaan puukkon tarraaminen ei aina ole hyvä idea. Luulen tuntevani wärren sen verta, että tiedän suurinpiirtein, millä hinnalla tätä on turvallista omistaa, mutta noh, kaikki on mahdollista. Asetin stopparin sen verta alas, ettei sen pitäisi ihan vahingossa laueta. Lisäksi asetin kurssihälytyksen, jotta heräisin tilanteeseen JOS ollaan lähellä aktivointihintaa. Mikäli kurssi on laskenut muuten vain, ilman yhtiökohtaisia syitä, saatan aina tehdä muutoksia toimeksiantoon. Pääasia, että on ajan tasalla ja joku toimeksianto on päällä.
Mutta joo, pieni askel tämä oli mutta suuri askel sijoitusuralleni =D kiitos kuitenkin @DayTraderXL joka on paasannut meille stoppareiden tärkeydestä. Jouduin muuten suorittamaan tietämystestin nordnetissä ennen stopparin asettamista ja tyrin sen tietenkin -.- tokalla kerralla meni läpi! (oliko joku ammattilainen…)
5 tykkäystä
Mietin, että jos havittelee jotakin osaketta pitkään salkkuun, mutta kurssi laskee, voisiko olla parempi alentaa keskihintaa osto-ohjelmalla vai asettaa stoppari aina ja etsiä uutta pohjaa stopparin mahdollisesti lauettua…? Mitä mieltä olette/miten itse olette toimineet? Tämä asiahan toki riippuu, esim itse ehkä alentaisin keskihintaa jos kurssi laskee esim muun markkinan mukana. Jos esim yhtiö päättäkin antaa negarin tai jotain, siinä kohtaa voisi olla parempi tehdä exit ja seurata yhtiötä sivummalta eikä lähteä alentelemaan khh rotkon syvetessä. Jotenkin noin
1 tykkäys
Hyviä aatteita stoplossista. Momot/treidaajat tietenkin vannovat sen nimeen, mutta mietitäänpä tarkemmin…
Mikäli sinulla on hyvä näkemys firman näkymistä ja luottavainen siihen niin minkä ihmeen takia pitäisi myydä mikäli markkinat eivät hetkellisesti ole samaa mieltä? Tällä perusteella pitäisi myydä salkku tyhjäksi joka kerta Trumpin twiitatessa
Älkääkä tulko kertomaan tehokkaista markkinoista 
4 tykkäystä
Varmaan tässä riippuu itse kustakin, että miten hyvä on tuntemus yhtiöstä, millainen summa on jo kiinni mahdollisesta ajatellusta sijoituksesta ja miten lähellä pohjaa luulee olevansa.
Mandatumilla on jotain tuollaisia hienoja Trailing stoploss, jossa se stoploss seuraa automaattisesti kurssiä ylös halutulla etäisyydellä. En vielä ole laittanut.
Itselläni oli esim. Siltronicissa sellainen ikuisuuksia jatkunut halvemmalla ostelu, mutta kun päästiin riittävän alas niin panokset kasvoivat ja pihenivät ja osuin myös 50 euron kurssiin. voin sanoa, että matka 140 eurosta 50 euroon oli aika pitkä ja 80 kympin tieoila jo ajattelin, että pohjan on oltava lähellä.
1 tykkäys
Mietin tässä, kun osa odottelee romahdusta jne poliittisia riskejä on…
*Eikös tässä kuitenkin varmasti edelleen digitalisoiduta.
*Panosteta ympäristöystävällisempään energian tuotantoon
ja odotetaanhan tässä seuraavaa
*teollista vallankumoustakin, kun tehtaita ja satamia rakennellaan jatkossa niin, että 5g yhteydessä olevat realliaikaisesti toisiaan vistelevät ja tekoälyn opettamat optimoidut robotit hoitavat tuotannon ja varastot yms. eivätkä käy pissitauoilla… (amazonilla kai pissaittiin pulloon)?
Että kai tässä on ihan hyviäkin asioita tulossa (jossain vaiheessa / menossa jo nyt), joka voisi tukea tuottavuutta ja talouskasvua ja pörssiyhtiöillä varmaan on varoja investoidakin näihin uusiin teknologioihin (jos varmastikin tämä tulee aiheuttamaan inhimillisesti sekaannusta ja työttömyyttä jne… kaikenlaista hankaluutta).
*Väestö vanhenee, mutta lääkkeitä ja silmänpainenmittareita tarvitaan.
Arvelin, että tämä voisi kuulua tänne strategiaan?
1 tykkäys
Hyvä kysymys! Lähinnä ajattelin, jos yhtiöstä ilmeneekin vielä jotakin negatiivista tai osakekurssin laskutrendi jatkuukin vielä. Laskutrendin jatkuminen voi olla myös mahdollista, koska niitä hyviä uutisia ei vieläkään ole oikein tullut wärtsilältä. Pidän tosin melko epätodennäköisenä, että osake tuosta enää varsinaisesti romahtaa, mutta tämä stoppari on lähinnä riskinhallintaa.
Asetinkin kurssihälytksen lähelle stopparia että tiedän olla vähän hereillä ja mahdollisesti tehdä toimia.
Luulen omaavani ihan ok näkemyksen yhtiöstä, mutta tiedän että näkemykseni on aika pinnallinen. Lisäksi wärtsilän lyhyen saatika pitkän aikavälin näkymiin ei osaa varmaan kukaan sanoa mitään tarkasti, saatika energiamarkkinan näkymiin. Siksi vaalin varovaisuutta tässä. Ja kaikki on mahdollista; Nokiastakin ajattelin viime vuonna että eiköhän tämä 4,5 eurolla ole ihan hyvä sijoitus. Kyseessä tosin eri yhtiö
1 tykkäys
Mutta kiva kuulla tämän asian tiimoilta mielipiteitä. Tottakai, jokainen yhtiö ja jokainen kurssilasku ja syyt sille on erilaisia eikä voida mitään tiettyä sääntöä vetää. Kuitenkin olisi kiva tietää, miten jengi menettelee jos on ostamassa osaketta joka ollut pitkään laskutrendissä. Odottaako että pohjat nähty, vai ostaako vain kun osake vaikuttaa edullista. Lisäksi tuosta stopparin käytöstä olisi kiva kuulla lisää